✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
27 августа 2019 10:02 27 августа 2019 10:03 марина1 написал: [q] архив просит доказать родство с ним. (у меня есть только письмо бабушки из дела, где она писала заявление на поиск своих братьев и сестры). Свидетельства о смерти, как просит архив, у меня нет. [/q]
Maksim Andreevich написал: [q] Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле. [/q]
Коллизия в том, что здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД (это выяснилось в соседней теме форума). | | |
марина1 Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
27 августа 2019 10:09 KRdasa написал: [q]
марина1 написал:
[q]
архив просит доказать родство с ним. (у меня есть только письмо бабушки из дела, где она писала заявление на поиск своих братьев и сестры). Свидетельства о смерти, как просит архив, у меня нет.
[/q]
Maksim Andreevich написал:
[q]
Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле.
[/q]
Коллизия в том, что здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД (это выяснилось в соседней теме форума).[/q]
Спасибо. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
27 августа 2019 10:10 27 августа 2019 13:46 KRdasa написал: [q] здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД[/q]
Понимаю, что пользователи часто не делают различия, для них любой орган и организация, хранящая документы, - "архив" ("нам татарам все равно"), но сути это не меняет. Я лично получал в челябинском ИЦ документы старше 75 лет без документов о родстве и смерти. Вот недавно Максим Викторович получил в архангельском ИЦ, только подав заявления в прокуратуру и суд (все заявления опубликованы на форуме в соседней теме, любой может взять и использовать). Закон о 75 годах един для всех органов, организаций, архивов. Просто не все его соблюдают и тем более не все пишут жалобы и идут в суды. Даже Админрегламент МВД написан очень хитро (требование документов цитирую "в зависимости от оснований") и сотрудники эту фразу трактуют без учета законодательства, требуя их априори, что является нарушением даже их регламента. | | |
KRdasaГражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
27 августа 2019 13:08 Maksim Andreevich написал: [q] Вот недавно Максим Викторович получил в астраханском ИЦ, только подав заявления в прокуратуру и суд (все заявления опубликованы на форуме в соседней теме, любой может взять и использовать).[/q]
Да-да, с интересом наблюдаю уже "полгода" вашу переписку в той теме  Увы, но до прокуратуры и тем более суда не все готовы доходить. А ИЦ всегда требует документы о родстве, поэтому с ним только влобовую можно спорить. | | |
Nickko1Участник  г. Москва Сообщений: 90 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 115 | Наверх ##
30 августа 2019 22:20 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как часто встречаются случаи, когда восприемниками ребенка становятся муж и жена? Знаю, что в русском православии это не принято. Но в записи, найденной мной в метрической книге, получается что восприемники женаты между собой.Соответственно пытаюсь понять или это правда, или священник криво записал. ---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).
L260>YP1337>FT9187 | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7578 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4207 | Наверх ##
30 августа 2019 22:32 Nickko1. Так сложилось, что к моменту, когда официально начали разъяснять, что это не запрещается, что между восприемниками не возникает духовного родства (а только между крестником и крестным возникает) - уже укоренилось мнение, что "нельзя". Поэтому таких ситуаций старались избегать и они редки. Но встречаются. Так что однозначно вывод тут не сделаешь. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
nati_anatolevna Красноярск Сообщений: 560 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 302 | Наверх ##
31 августа 2019 18:57 Nickko1
Как вариант, что в записи что-то напутали либо же, что этотдалекие родственники и просто случайное совпадение фио восприемницы и восприемника, что при их совместном написании - это выглядит как будто они друг другу приходятся супругами...
Вы на 100% уверены, что это так?
Мне встречалась запись, что у мальчика в восприемниках был записан его же отец - полное совпадение фио. Фамилия не моя, просто встретилась такая запись, поэтому не стала разбираться отец это или не отец ребёнка. ---
Ищу:
МЕЛЕЩЕНКО, БОЛИЛЫЙ, ВАСИЛЬЧЕНКО, БАЙДЮК, МАКСИМЕНКО - с. Плетёный Ташлык/Злынка
СЕРЕБРЯКОВ - Мелекес, Коровино, Эмба
КАЛИСАНДРИ, ТКАЧЕНКО, ЛЕВЧЕНКО, СКРИПНИЧЕНКО, БУРИЛИН/БУРИНИН - Керчь
ГОЛИЦЫН, КАМЕШКОВ, БЕЛЫХ, СУББОТИН, КОСАЧЕВ - Черноисточинск, Н.Тагил
САТАНОВСКИЙ/САТАНИВСКИЙ - Зап.Укр | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8487 | Наверх ##
31 августа 2019 20:21 Nickko1
Скан записи дайте. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Nickko1Участник г. Москва Сообщений: 90 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 115 | Наверх ##
1 сентября 2019 12:24 1 сентября 2019 12:25 nati_anatolevna, Atkara-EV, вот запись, которая вызвала мое недоумение.
В частности фраза «и солдатская жена его»
 ---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).
L260>YP1337>FT9187 | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4562 | Наверх ##
1 сентября 2019 14:13 Nickko1 написал: [q] «и солдатская жена его» [/q]
Возможно, в этом фрагменте лишним является слово "его"? Просто "солдатская жена Феодосья Дмитриева", то есть жена какого-то другого солдата? ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|
