✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
марина1 Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
26 августа 2019 21:14 Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Направьте в нужное русло.
Моя бабушка была поволжской немкой.
Очень нужна информация о рождении бабушки.
Родилась в Саратове в 1916 г. (так написано в ее деле репрессированного) . Я делала запрос на метрику о рождении в Саратовский архив (нужно узнать кто были ее родители). Ответ пришел что данных нет. Так же в архиве сказали что возможно просто раньше указывали г. Саратов, а на самом деле он родилась в какой нибудь деревне. Возможно ли такое.
Еще у бабушки были 3 брата и сестра. Так же были репрессированны. На одного из брата я запросила дело репрессированного (возможно там есть информация о рождении), архив просит доказать родство с ним. (у меня есть только письмо бабушки из дела, где она писала заявление на поиск своих братьев и сестры).
Свидетельства о смерти, как просит архив, у меня нет. Смогут ли мне выдать дело без свидетельства о смерти ?
Просто не знаю как дальше вести поиски! Очень нужна информация о рождении бабушки.
Спасибо.
| | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17034 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
26 августа 2019 21:29 26 августа 2019 21:30 марина1по поводу поисков в Саратовском архиве спросите знатоков в теме этого архива https://forum.vgd.ru/688/ или в региональной теме https://forum.vgd.ru/1863/по поводу поиска репрессированных тоже спросите у знатоков как быть https://forum.vgd.ru/620/больше шансов, что знающие люди Вам ответят katyapevnaya написал: [q] а если меньше?[/q]
Не знаю, я в этих списках своих тоже не нашла  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
26 августа 2019 22:12 марина1 написал: [q] Возможно ли такое. [/q]
Возможно. марина1 написал: [q] Смогут ли мне выдать дело без свидетельства о смерти ?[/q]
Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле. | | |
марина1Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
27 августа 2019 9:18 Maksim Andreevich написал: [q]
марина1 написал:
[q]
Возможно ли такое.
[/q]
Возможно.
марина1 написал:
[q]
Смогут ли мне выдать дело без свидетельства о смерти ?
[/q]
Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле.[/q]
Сейчас позвонила в ИЦ УМВД по Тульской области. Мне сказали что без доказательства родства информацию мне дать не смогут. Т.к дела на спецпоселенцев составлялись не в 1941 а позже например в 1949. А значит еще не прошло 75 лет. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
27 августа 2019 9:22 марина1 написал: [q] дела на спецпоселенцев составлялись не в 1941 а позже например в 1949. А значит еще не прошло 75 лет.[/q]
Срок идет не от последнего документа в деле, а для каждого документа отдельно. То есть вы имеете право получить те документы из дела, по которым прошло 75 лет. Я так получал документы спецпоселенцев 1930-х гг. | | |
марина1Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
27 августа 2019 9:26 Maksim Andreevich написал: [q]
марина1 написал:
[q]
дела на спецпоселенцев составлялись не в 1941 а позже например в 1949. А значит еще не прошло 75 лет.
[/q]
Срок идет не от последнего документа в деле, а для каждого документа отдельно. То есть вы имеете право получить те документы из дела, по которым прошло 75 лет. Я так получал документы спецпоселенцев 1930-х гг.[/q]
Я не знаю какие документы в деле когда составлены, но например в деле моей бабушки дата заполнения стоит 27 февраля 1949. | | |
KRdasa Гражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
27 августа 2019 10:02 27 августа 2019 10:03 марина1 написал: [q] архив просит доказать родство с ним. (у меня есть только письмо бабушки из дела, где она писала заявление на поиск своих братьев и сестры). Свидетельства о смерти, как просит архив, у меня нет. [/q]
Maksim Andreevich написал: [q] Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле. [/q]
Коллизия в том, что здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД (это выяснилось в соседней теме форума). | | |
марина1Сообщений: 171 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
27 августа 2019 10:09 KRdasa написал: [q]
марина1 написал:
[q]
архив просит доказать родство с ним. (у меня есть только письмо бабушки из дела, где она писала заявление на поиск своих братьев и сестры). Свидетельства о смерти, как просит архив, у меня нет.
[/q]
Maksim Andreevich написал:
[q]
Требовать документы о родстве и смерти для дел старше 75 лет незаконно. См. ст.25 Закона об архивном деле.
[/q]
Коллизия в том, что здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД (это выяснилось в соседней теме форума).[/q]
Спасибо. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5144
| Наверх ##
27 августа 2019 10:10 27 августа 2019 13:46 KRdasa написал: [q] здесь вроде идет речь не про архив, а про ИЦ МВД[/q]
Понимаю, что пользователи часто не делают различия, для них любой орган и организация, хранящая документы, - "архив" ("нам татарам все равно"), но сути это не меняет. Я лично получал в челябинском ИЦ документы старше 75 лет без документов о родстве и смерти. Вот недавно Максим Викторович получил в архангельском ИЦ, только подав заявления в прокуратуру и суд (все заявления опубликованы на форуме в соседней теме, любой может взять и использовать). Закон о 75 годах един для всех органов, организаций, архивов. Просто не все его соблюдают и тем более не все пишут жалобы и идут в суды. Даже Админрегламент МВД написан очень хитро (требование документов цитирую "в зависимости от оснований") и сотрудники эту фразу трактуют без учета законодательства, требуя их априори, что является нарушением даже их регламента. | | |
KRdasaГражданин Мира Сообщений: 949 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 598 | Наверх ##
27 августа 2019 13:08 Maksim Andreevich написал: [q] Вот недавно Максим Викторович получил в астраханском ИЦ, только подав заявления в прокуратуру и суд (все заявления опубликованы на форуме в соседней теме, любой может взять и использовать).[/q]
Да-да, с интересом наблюдаю уже "полгода" вашу переписку в той теме  Увы, но до прокуратуры и тем более суда не все готовы доходить. А ИЦ всегда требует документы о родстве, поэтому с ним только влобовую можно спорить. | | |
|
