✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
10 июля 2019 18:10 travinochka
Предположу, что ошибка в записи о браке. Не намеренное вранье, а просто ошибка переписчика. Все-таки первый брак был гораздо чаще. Писарь просто ошибся, возможно даже не в первичной записи, а при переписывании набело.
Другого экземпляра книги не сохранилось? | | |
travinochka Кировоград - Киев Сообщений: 245 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
10 июля 2019 19:26 BORISBEL спасибо! Да, наверное, стоит посмотреть и в Мало-Висковском районе. Хотя, в нашем регионе, чаще всего венчания были в приходе невесты (по моим прапра - почти в 100%). Это и смущает...А сами Записецкие, большинство людей, что есть в доступных базах, родом из одного села, в Черкасской области, и это практически соседний район с Маловисковский и Кировоградским. Но там, к сожалению, брака тоже нет в МК. Но спасибо за подсказку  G_Spasskaya написал: [q] Предположу, что ошибка в записи о браке. Не намеренное вранье, а просто ошибка переписчика. Все-таки первый брак был гораздо чаще. Писарь просто ошибся, возможно даже не в первичной записи, а при переписывании набело.
Другого экземпляра книги не сохранилось?[/q]
Спасибо Вам за ответ! Консисторского экземпляра пока не видела (неизвестно где они), это запись из церковного экземпляря. Я так понимаю, он первичен. Может и правда ошибка.  Будем искать дальше ---
С уважением, Анна
Бурьянов, Борщенко, Резниченко, Бут, Кислица, Печененко, Черненко (Кировоградская обл.), Кошелев (Орлов. обл.), Мушин, Зиновик (Беларусь) | | |
Bones Сообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7679 | Наверх ##
10 июля 2019 22:13 travinochka написал: [q] Если со слов: зачем нужно было врать? [/q]
А где тут враньё? Во время регистрации второго брака она же Записецкой писалась, т.е. под фамилией первого мужа, а не под девичьей или какой-либо другой фамилией. Я согласна с G_Spasskaya в том, [q] что ошибка в записи о браке. Не намеренное вранье, а просто ошибка переписчика. [/q]
Мне, по-моему, такая ошибка в метрике тоже встречалась: где доподлинно известно было, что у невесты или у жениха второй брак был, а записан был как первый. А иногда писарь неверно указывал или путал место жительства поручителей, и такое было. | | |
travinochkaКировоград - Киев Сообщений: 245 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 186 | Наверх ##
11 июля 2019 0:16 Bones написал: [q] А где тут враньё?[/q]
Я спрашивала об обмане, в том случае, если записывали со слов невесты, первый брак или второй? Если документов не требовали, то она (теоретически) могла и умолчать о первом браке и, например, сказать что Запи(я)сецкая это ее девичья фамилия. Дело в том, что место рождения сына от первого брака и второго брака- разное, церкви разные. Ее там могли и не знать, как прихожанку+ точно неизвестно, что случилось с первым мужем. По рассказам известно только, что он проиграл все приданое Марии и, я так понимаю, был не очень хорошим мужем. Вот думаю, могла ли она от него просто сбежать? И умолчать о браке из-за этого Ну, понятно, что это все, маловероятные истории...скорее всего, просто ошибка писаря Спасибо что откликнулись ---
С уважением, Анна
Бурьянов, Борщенко, Резниченко, Бут, Кислица, Печененко, Черненко (Кировоградская обл.), Кошелев (Орлов. обл.), Мушин, Зиновик (Беларусь) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
11 июля 2019 0:35 travinochka написал: [q] Дело в том, что место рождения сына от первого брака и второго брака- разное, церкви разные. [/q]
Это еще один плюс в пользу ошибки. Т.е.конечно, делался брачный обыск, все оформлялось, но...прошло сколько-то дней от обыска до венчания, а запись о венчании могла быть и на следующий день внесена, и через несколько дней... вот и напутали. travinochka написал: [q] Вот думаю, могла ли она от него просто сбежать? И умолчать о браке из-за этого [/q]
Могла и сбежать, и умолчать... что угодно бывает в жизни. Только не надо забывать, что в жизни гораздо чаще случаются простые истории, чем детективные. Хотя и детективные тоже иногда имеют место. | | |
Гобан Россия, Республика Коми, г. Сыктывкар Сообщений: 1913 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3292 | Наверх ##
11 июля 2019 1:01 Дорогие коллеги- форумчане, впервые столкнулся с подобной задачей!
РС Яренский уезд Вологодской губернии за 1858 год.
Деревня Лозым
Иван Иванов Гусихин причислен из ссыльно-поселения в 1856 году. Возраст 22 года. Жена Ульяния Петрова 25 лет.
Вопрос - в каких документах ( фондах) уезда или губернии можно узнать откуда Гусихин появился в наших краях? ---
Ищу любую информацию о зырянах сошедших на Урал,
в Сибирь и Дальний Восток, в 17- начале 20 вв. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7626 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4258 | Наверх ##
11 июля 2019 2:15 Гобан написал: [q] Иван Иванов Гусихин причислен из ссыльно-поселения в 1856 году. [/q]
Рассуждаю, что следы причисления к податным сословиям можно отыскать в фонде казенной палаты губернии. Но вот что конкретно там будет - это вопрос... | | |
BonesСообщений: 1450 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7679 | Наверх ##
11 июля 2019 8:58 travinochka написал: [q] По рассказам известно только, что он проиграл все приданое Марии и, я так понимаю, был не очень хорошим мужем. Вот думаю, могла ли она от него просто сбежать? И умолчать о браке из-за этого
[/q]
Вот так...Ну если он плохим мужем был, то может она сама его...того этого, и сбежала с места преступления в Елисаветград  Т.е. причины могли быть для скрытия первого брака. Но, с другой стороны, если бы я от мужа сбежала, я бы не оставляла себе его фамилию, а скрывалась бы под другой, если бы хотела, чтобы он меня не нашел, не так ли? Так что, вероятнее всего, первый муж скончался самостоятельно от разгульной жизни, а Маша, вздохнув свободно, вышла второй раз замуж. Но, в принципе, могла и скрыть, что второй раз замуж выходит, раз ей за первого своего спутника жизни стыдно было. Хотя ребенок от первого брака был в наличии, так что скрыть это было бы непросто. Поэтому, проанализировав всё факты, я всё же остаюсь при своём первоначальном мнении, что это была ошибка писаря. travinochka написал: [q] Спасибо что откликнулись [/q]
всегда пожалуйста | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17186 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8699 | Наверх ##
11 июля 2019 8:59 11 июля 2019 9:02 Гобан написал: [q] причислен из ссыльно-поселения в 1856 году[/q]
фонд казенной палаты - там должна быть информация о причислении, ревизии на поселенцев 1850 года фонд экспедиции о ссыльных (или нечто подобное), там должна быть информация о ссыльно-поселенцах Ищите статейный список ссыльно-поселенца, там должно быть написано, откуда и за что сослан на поселение ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9987 | Наверх ##
11 июля 2019 9:54 travinochka написал: [q] запись о браке (13.01.1919г, г.Елисаветград) [/q]
И ошибка в записи вероятна, и в связи с революционными событиями может не очень и заморачивались, как сказали так и записали. | | |
|
