✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
| general foma Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
16 июня 2019 23:20 Здравствуйте, может кто знает, что значит в архивных документах, когда в графе стоит фраза "На лицо"
Спасибо | | |
BORISBEL Сообщений: 10117 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11543 | Наверх ##
16 июня 2019 23:28 LeTom написал: [q] 1833 год. Большетокмакского поселянина Григорий Димитриева Безручко и законной жены его Марии Назаровой....
НО! В 1836 году Григорий Димитриева Безручко Козак Полтавской губернии, Миргородского уезда.....
[/q]
Да просто ошибочная запись. Токмак же в совсем другой губернии? В ревизиях где он числился? Где родился? Точный ответ на Ваш вопрос в ответах на эти вопросы. | | |
LeTom Москва Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9410 | Наверх ##
16 июня 2019 23:39 BORISBEL
Да, совсем в другой. Но ещё есть Иван Димитриев Безручко из Полтавской губернии тоже фигурирует в 1826.
Ревизии не сохранились, как я поняла.
Где родился я не выснила, поэтому обращаюсь за советом. Как понять запись? Он Козак или поселянин? В Полтаве тоже отсутствуют МК по нужному НП, за нужные годы. МК Большого Токмака ранее 1826 года Григорий Димитриев отсутствует. ---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | |
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
16 июня 2019 23:49 LeTom написал: [q] Как понять запись? Он Козак или поселянин?[/q]
А у меня наоборот было: один из предков сначала казаком был/ писался (Бугское казачье войско, Херсонская губерния), а потом стал военным поселянином, а потом крестьянином.. | | |
LeTomМосква Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9410 | Наверх ##
16 июня 2019 23:52 16 июня 2019 23:52 Bones
Вот как это так?! Ничего не понимаю. То поселянин, то Козак, то поселянин...
---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
16 июня 2019 23:54 general foma написал: [q] в архивных документах, когда в графе стоит фраза "На лицо"[/q]
Это, скорее всего, в ревизской сказке Вы прочли? Тогда значит, человек реально там живет и присутствовал при переписи - переписчик это отметил. | | |
BORISBELСообщений: 10117 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11543 | Наверх ##
17 июня 2019 0:08 LeTomBones написал: [q]
LeTom написал:
[q]
Как понять запись? Он Козак или поселянин?
[/q]
А у меня наоборот было: один из предков сначала казаком был/ писался (Бугское казачье войско, Херсонская губерния), а потом стал военным поселянином, а потом крестьянином.. [/q]
А это как раз очень интересно! Это, случаем, не военное поселение? Там отдельный учет был, и сказки (или иные списки) могут быть в архивах. | | |
Максим Викторович Тула Сообщений: 2114 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1450 | Наверх ##
17 июня 2019 0:23 general foma написал: [q] может кто знает, что значит в архивных документах, когда в графе стоит фраза "На лицо"[/q]
налицо, в наличности, присутствующий (на момент записи) ---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь) | | |
BonesСообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
17 июня 2019 0:24 LeTom написал: [q] Не могу понять каким образом он то поселянин Большого Токмака, то Козак Полтавской губернии?[/q]
Это Токмак, который сейчас в Запорожской области находится? LeTom написал: [q] НО! В 1836 году Григорий Димитриева Безручко Козак Полтавской губернии, Миргородского уезда.....[/q]
Из википедии: "Устройство населенного пункта (Большой Токмак имеется ввиду) путём переселения государственных крестьян из Полтавщины произошло в 1791—1792 гг.". А уезд точно Миргородский, а не Мелитопольский или Мариупольский? Хотя и тот, и тот входили в состав Новороссийской губернии, а не Полтавской... Хмм... | | |
LeTomМосква Сообщений: 1291 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9410 | Наверх ##
17 июня 2019 0:28 Bones
Ага, Большой Токмак, который в Запорожской области. Все верно.
Откуда перешли - Миргородский уезд Полтавской губернии.вроде, как. Буду искать их там.
Но у меня вопрос в записи, почему то посленин, то Козак, то поселянин) ---
Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | |
|
