✔ Íóæäàþñü â ñîâåòå çíàòîêîâ
Îáñóäèì âìåñòå âîçíèêøóþ ñèòóàöèþ____ (âîïðîñû/îòâåòû)
kuprianÏî÷åòíûé ó÷àñòíèê  Ñîîáùåíèé: 202 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 118 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2019 23:07 Ilia1989 íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ: ñòîèò ëè ïîñëå çàâåðøåíèÿ èññëåäîâàíèÿ ñâîåãî ðîäà çàíÿòüñÿ èñòîðèåé ðîäà ïîìåùèêà êîòîðûé âëàäåë ìîèìè ïðåäêàìè? Áëàãîäàðþ çà îòâåò.[/q]
Ïî ñâîèì ïðåäêàì êðîìå èñòîðèè ðîäà ( êîòîðóþ ïðîäîëæàþ èññëåäîâàòü) ñäåëàë èñòîðèþ êðàÿ çà 100 ëåò äî ïåðâîãî ïèñüìåííîãî óïîìèíàíèÿ ôàìèëèè (èìåíè), îáçîð ñîñëîâèé è âñòàâèë ìåìóàðû (î÷åðêè) òåõ êòî æèë â ýòîé ìåñòíîñòè, òàêæå îòäåëüíî âîèíñêèå ïóòè (èëè ïðèçûâ) îò 17- ãî äî ðåêðóò÷èíû, ïî ÏÌ è ÂÎÂ. Âñ¸ îòäåëüíî ïî êàæäîé ëèíèè è ðåãèîíó. Òàê ÷òî ìîæíî è ïî âëàäåëüöàì èìåíèé ïðîéòè. ---
Øàäðèíñêèé óåçä: Óôèìöåâû,×åðåïàíîâû-Ñóãîÿê; Ðæåâñêèé óåçä: Ãîëóáåâû-Òóðáàåâî, Ñîëîâüåâû-Øèïóëèíî (ïîïêîâî), Çóáöîâñêèé óåçä Íîâèêîâû-Çóáöîâ, Êîâðîâñêèé óåçä: Êëèìîâû-×åðíÿåâû ã.Êîâðîâ, Çàõâàòîâû-Ïîñûëèíû ä.Ìåëåõîâî; Ñóäîãîäñêèé óåçä: Áîëüøàêîâû, Ôðîëîâû - ä. Ñèäîðîâà Ñàðàí÷à, Âîëîäèíû-ä. Èñàêîâî. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 18:38 Çäðàâñòâóéòå.
Ïðîøó ïîäåëèòñÿ îïûòîì.
Ïî âòîðîé ðåâèçèè Êàçàíñêèé óåçä 1748 ã âûøåë íà øâåäñêóþ íàöèþ .
Îòïóùåíûé íà âîëþ èç çà ïîìåùèêà Åìåëüÿíà Îñèïîâà ñûíà Îãàëèíà Íèæåãîðîäñêîãî óåçäà èç äåðåâíè Àíäðþøêèíî øâåöêîé íàöèè â ïðåæíþþ ïåðåïèñü íåíàïèñàííûé Ôèíîãåí Âàñèëüåâ 25ë, ñûí Ëóêîÿí 8 ëåò
Ôèíîãåí ðîäèëñÿ â 1723 ãîäó è â 1- ðåâèçèþ íå çàïèñàí. Ïîèñê ðîæäåíèÿ â 1723 ã è áðàêà â 1739 ã ïî ÌÊ ðåàëåí? ×òî îí ìîæåò äàòü? Ïî áðàêó ïðèñîåäèíåíèå ê ïðàâîñëàâèþ.
Èñõîäíûõ äàííûõ ìàëî, óåçä è äåðåâíÿ.
Ïî øâåäñêîé ëèíèè â ýòîò ïåðèîä áûëî äâå âîéíû 1700—1721 Âåëèêàÿ Ñåâåðíàÿ âîéíà è âîéíà 1741-1743 Ðóññêî-øâåäñêàÿ âîéíà.
Êàê âåðñèÿ ìîæíî ïðåäïîëîæèòü ÷òî Ôèíîãåí âîåâàë â âîçðàñòå 18-20 ëåò , à ïîñëå îñòàëñÿ â Ðîññèè? Èëè îí ðîäèëñÿ â Ðîññèè , çàïèñàí êàê ñûí Âàñèëüåâ.
Ïðèëàãàþ ñêàíû 2 è 3 ðåâèçèè ïî Êàçàíñêîìó óåçäó íîãàéñêîé äîðîãè.
Ñ óâàæåíèåì.
  ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 19:18 burlayfo íàïèñàë: [q] ñûí Ëóêîÿí 8 ëåò[/q]
Ïî÷åìó Âû îáîøëè âíèìàíèåì ñûíà Ìàêñèìà (õîëîñò, 2 ã è 19 ë) ? )) burlayfo íàïèñàë: [q] Èëè îí ðîäèëñÿ â Ðîññèè , çàïèñàí êàê ñûí Âàñèëüåâ.[/q]
ß äóìàþ, ñêîðåå òàêîé âàðèàíò. Ðàç çàïèñàí, êàê "ñûí Âàñèëüåâ", òî ïåðâûì øâåäîì â Ðîññèè ñêîðåå áûë íåêèé Âàñèëèé (âåðîÿòíî, èìÿ óæå ðóññêîå, ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ). ß áû èçó÷àëà èñòîðèþ ïîìåùèêà - îòêóäà îí ìîã âçÿòü (ïëåííîãî?) øâåäà. Ìîæåò, ñàì âîåâàë - è ïðèâåç ñ âîéíû?.. Õîòÿ è âòîðîé âàðèàíò (Ôèíîãåí Âàñèëüåâ âîåâàë ñàì) òîæå âîçìîæåí. Ëó÷øå ïðîâåðÿòü. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 19:36 idylle [q] Ïî÷åìó Âû îáîøëè âíèìàíèåì ñûíà Ìàêñèìà[/q]
ñàì âîçìóùàþñü ïî÷åìó ëþäè ðàçìåùàþò óðåçàííûå ñâåäåíèÿ è ñàì æå òàê ïîñòóïèë ))
  ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 19:51 burlayfo íàïèñàë: [q] [/q]
Îãî, äà òàì öåëàÿ ñåìüÿ äàëüøå! È ñûíîâüÿ åùå, è âíóê äàæå, äà åùå è ïîäêèäûø. Â îáåèõ ÐÑ âñëåä çà Âàøèì ïðåäêîì èäåò íåêòî ïîëüñêîé íàöèè åùå. Èíòåðåñíî, ýòî ñâÿçàíî êàê-òî?.. | | |
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå Ñîîáùåíèé: 5892 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 8870 | Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 20:26 burlayfo íàïèñàë: [q] Ïî øâåäñêîé ëèíèè â ýòîò ïåðèîä áûëî äâå âîéíû 1700—1721 Âåëèêàÿ Ñåâåðíàÿ âîéíà è âîéíà 1741-1743 Ðóññêî-øâåäñêàÿ âîéíà. [/q]
Ïîïàâøèé â ïëåí â 1741-43 ãîäû ôèçè÷åñêè íå ìîã îáçàâåñòèñü âîñüìèëåòíèì ñûíîì ê 1748 ãîäó. Ïðåáûâàíèå â êðåïîñòíîé çàâèñèìîñòè è ïîñëåäóþùåå îñâîáîæäåíèå ãîâîðèò â ïîëüçó äëèòåëüíîãî íàõîæäåíèÿ â Ðîññèè. Ïîñëå Ñåâåðíîé âîéíû â Ðîññèè îñòàëîñü çíà÷èòåëüíî ÷èñëî øâåäîâ. Ïîýòîìó íàäî îáÿçàòåëüíî ñìîòðåòü è ïåðâóþ ðåâèçèþ, è âîðóþ ðåâèçèþ êðåñòüÿí ïîìåùèêà Àãàëèíà, à òàêæå âûáûâøèõ ïîñëå ïåðâîé ðåâèçèè - åñòü øàíñ íàéòè Âàñèëèÿ, îòöà Ôèíîãåíà, íàöèîíàëüíîñòü äîëæíà áûòü óêàçàíà. Ïîìèìî Ñåâåðíîé âîéíû, áûëà åùå ïðè öàðå Àëåêñåå Ìèõàéëîâè÷å âîéíà 1656-1661 ãîäîâ, è âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðåäîê Ôèíîãåíà ïîïàë â ïëåí åùå òîãäà. òîæå ñóùåñòâóåò. Êñòàòè, íà ôîðóìå ïîïàäàëàñü òåìà ïî ïëåííûì øâåäàì. ---
Äâîðÿíñòâî è ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè. Àòêàðñêèé óåçä - èñòîðèÿ, ãåíåàëîãèÿ. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
12 àïðåëÿ 2019 20:37 Atkara-EV [q] íàäî îáÿçàòåëüíî ñìîòðåòü è ïåðâóþ ðåâèçèþ, è âòîðóþ ðåâèçèþ êðåñòüÿí ïîìåùèêà Àãàëèíà,[/q]
Ïî âòîðîé Ôèíîãåí óæå â Êàçàíñêîì óåçäå, ïî ïåðâîé íå ÷èñëèòñÿ. Êàê ïîíÿòü, íå ÷èñëèòñÿ âîîáùå èëè ïî Êàçàíñêîìó óåçäó íå ÷èñëèòñÿ à ó Àãàëèíà â Íèæåãîðîäñêîì åçäå ìîæåò áûòü óêàçàí. . [q] òàêæå âûáûâøèõ ïîñëå ïåðâîé ðåâèçèè [/q]
Ýòî ÿ ïðîâåðþ ïî 350 ôîíäó â ÐÃÀÄÀ [q] à ôîðóìå ïîïàäàëàñü òåìà ïî ïëåííûì øâåäàì. [/q]
ïîèùó, ñïàñèáî. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2019 18:58 idylle[q] ß áû èçó÷àëà èñòîðèþ ïîìåùèêà -[/q]
íå çíàêîì ñ òàêèì ïîèñêîì, êàê è ãäå èñêàòü? â ìî¸ ïîèñêå çà 1720-1740 ã ïî ÌÊ â ÖÀÍÎ äåëà òîëüêî ñ 1752 ãîäà. Atkara-EV[q] íàäî îáÿçàòåëüíî ñìîòðåòü è ïåðâóþ ðåâèçèþ, è âîðóþ ðåâèçèþ êðåñòüÿí ïîìåùèêà Àãàëèíà, à òàêæå âûáûâøèõ ïîñëå ïåðâîé ðåâèçèè - åñòü øàíñ íàéòè Âàñèëèÿ, îòöà Ôèíîãåíà, íàöèîíàëüíîñòü äîëæíà áûòü óêàçàíà. [/q]
ïî ïîìåùèêàì íèêîãäà íå èñêàë. ïî 350 ôîíäó 1-2 ðåâèçèÿ îíè âåäü â îïèñÿõ íå óêàçàíû. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
| antr
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 134
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 263
| Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2019 19:25 14 àïðåëÿ 2019 19:28 Íèêàêîãî Âàñèëèÿ, ñêîðåå âñåãî, íå áûëî - ýòî ìîãëî áûòü èìÿ êðåñòíîãî, êîãäà øâåäà êðåñòèëè. Äà è "øâåäñêîé íàöèè" íå îáÿçàòåëüíî ïîíèìàòü áóêâàëüíî, êàê íàöèîíàëüíîñòü, - ýòî ìîã áûòü è æèòåëü ëþáîé ïðèíàäëåæàâøåé Øâåöèè òåððèòîðèè, ò.å., íàïðèìåð, Ôèíëÿíäèè. | | |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
14 àïðåëÿ 2019 19:27 antr [q] Íèêàêîãî Âàñèëèÿ, ñêîðåå âñåãî, íå áûëî - ýòî èìÿ êðåñòíîãî, êîãäà øâåäà êðåñòèëè.[/q]
ýòî ïîíÿòíî, íå ïîíÿòíî êàê èñêàòü. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
|
