✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
24 марта 2017 22:33 Bacteriologist написал: [q] Читал, что вроде как за эти годы метрические книги и исповедные ведомости плохо сохранились.
Ещё вопрос. В каком фонде нужно искать сведения о жильцах домов Москвы до революции? Например, искомый гражданин упоминается в телефонном справочнике Москвы за 1913 год по такому-то адресу. Или же прямо сказано-гражданин проживал в доме такого-то купца или дворянина. Соответственно, должна быть домовая книга.[/q]
Да, именно за этот период сохранились плохо. А исповедки и после него сохранились фрагментами: по одной церкви есть, по пяти другим - нет. О жильцах. Если были домовладельцами - см.ф.179, есть алфавитные указатели. Дела об оценке имуществ. Если владельцами не были - увы... Домовые книги есть в правом окне очень немного, по некоторым адресам, но после 1917. Хотя попадаются и немного до, если книга на ата, например, в 1913 - так и будет. Описи надо просить в том же окне, там очень милая сотрудница, все объяснит. | | |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
24 марта 2017 23:31 24 марта 2017 23:32 G_Spasskaya, да, я так и думал, что все плохо сохранилось.
Этим фондом №179 я уже давно пользовался и то только заказывая дело по готовому шифру, а сам фонд еще не изучил подробно. Спасибо Вам.
Вы совершенно правы-в правом окне очень доходчиво проконсультировали по домовым книгам после 1917 года. Попробую поискать эти книги, конечно же, тем более, что в справочнике искомый гражданин значится как "п.п.гр" - потомственный почётный гражданин. Значит, он проживает в частном доме? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
25 марта 2017 1:55 Bacteriologist, в 179 фонде есть указатели пофамильные к описям, там все просто.
А вот ппг вовсе не подразумевает наличие собственного дома,тогда пишут дмвл (домовладелец). Ппг по праву рождения давалось детям священников и диаконов при их выходе из духовного в светское звание. Также ппг могло быть присвоено человеку за какие-то особые заслуги перед городом, тогда писали обычно ппг такого-то города,часто это бывали купцы, много сделавшие для него. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
lalafa Санкт-Петербург Сообщений: 608 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
30 марта 2017 15:35 В анкете прадеда для всесоюзной партийной переписи имеется странная запись. В разделе "образование" указано, что он один год учился в Эстонской школе. Поскольку учеба была до 1917 года, то точная дата не указана, просто написано, что учился до 17 года и не закончил. Смущает название. Прадед был ни разу не эстонец, абсолютно русский, происхождением из крестьян Московской губернии. Кроме школы при Яани-кирик никаких других эстонских школ в тогдашнем Петербурге не нашла. Есть у кого-нибудь мысли, что это была за школа и зачем туда ходил русский ребенок (а может, уже и подросток)? Буду благодарна за версии. 
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (все Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман (Ревельский уезд, Эстония)
| | |
lalafaСанкт-Петербург Сообщений: 608 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 298 | Наверх ##
30 марта 2017 16:01 lalafa написал: [q] Комментарий модератора:
Ищите информацию о месте проживания родственников (семьи) в год учебы прадеда. [/q]
Поскольку его отец тоже работал на Путиловском заводе, то жили, наверняка, где-то недалеко от него. Но неужели в Петербурге было так много эстонских школ? И главное - зачем он туда ходил? Приблизительное время - 90-е годы 19 века.
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (все Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман (Ревельский уезд, Эстония)
| | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7844 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13931 | Наверх ##
3 апреля 2017 18:46 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
8 апреля 2017 21:16 8 апреля 2017 21:17 Всем здравствуйте. Погрузился с головой в фонд 203 ЦИАМа, успешно уже находил и заказывал метрические книги, исповедные и клировые ведомости. Однако до сих пор не могу найти ряд документов за определенный промежуток времени и для определенного места. Вот что еще необходимо найти:
1. Клировые ведомости церквей Дмитровского уезда (с. Воздвиженского тоже) за 1788-1792 гг.
(ф. 2128 и ф.203, оп. 744 просмотрены, в первой ничего нет, во второй-только за 1824 г.)
2. Метрические книги церквей Кремля, конкретно- Цареконстантиновской (Константина и Елены) церковь в Кремле за 1841, 1842 и 1843 гг. на предмет записи о браке будущего священника и рождении его детей. Он потом в этой церкви служил, потом его перевели в другую церковь.
Фонд Китайского сорока был просмотрен, но ничего там не нашёл. Зато успешно нашёл заказал клировые ведомости по оп.744 за этот срок.
3. Нужно найти исповедки двух церквей - Сретенского сорока (Николы в Столпах, что в Армянском переулке) и Ивановского (Космы и Дамиана, что на Маросейке) за 1900-1902 гг. Поиск по оп. 747 и соответствующим фондам сороков ничего не дал. Вопрос-эти исповедки существуют? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
8 апреля 2017 21:32 Bacteriologist написал: [q] 3. Нужно найти исповедки двух церквей - Сретенского сорока (Николы в Столпах, что в Армянском переулке) и Ивановского (Космы и Дамиана, что на Маросейке) за 1900-1902 гг. Поиск по оп. 747 и соответствующим фондам сороков ничего не дал. Вопрос-эти исповедки существуют? [/q]
Если нет ни в 747, ни в фонде сорока, то предположу, что не сохранились. После 1865 года с исповедками вообще грусть-тоска... Кстати. по п.2 - если нет метрических книг, можно попытаться найти дело о назначении священника на место. В нем очень вероятно найти и билет на брак, и сведения о том, где и с кем этот брак был заключен. | | |
| Bacteriologist
Сообщений: 362
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 147
| Наверх ##
10 апреля 2017 16:32 G_Spasskaya написал: [q] Если нет ни в 747, ни в фонде сорока, то предположу, что не сохранились. После 1865 года с исповедками вообще грусть-тоска...
Кстати. по п.2 - если нет метрических книг, можно попытаться найти дело о назначении священника на место. В нем очень вероятно найти и билет на брак, и сведения о том, где и с кем этот брак был заключен.[/q]
G_Spasskaya, спасибо) А в какой описи есть дела о назначении священников? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7667 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
10 апреля 2017 18:20 Bacteriologist, это навскидку не скажу, во многих есть. Надо выискивать по реестру фонда (он в первом шкафу) в каких описях есть такие дела и за какие годы, а потом уже по этим описям искать интересующее. | | |
|
Ищите информацию о месте проживания родственников (семьи) в год учебы прадеда.