⛔Нуждаюсь в совете
____ Архив сообщений 2006 - 2019 гг.
| Фылыпыч
Московская область
Сообщений: 219
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 90
| Наверх ##
19 мая 2015 18:11 Применительно к этой же теме,прошу уточнить ещё один момент-если невеста выходила замуж будучи беременной,как,впоследствии,писался родившийся ребёнок,законнорожденный или нет? | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1808
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2061
| Наверх ##
20 мая 2015 3:52 От двоюродного брата отца услышала, что брат бабушки Черныш Стефан был в партизанском отряде в Белоруссии.
В 1935 он был осужден, после лагерей не вернулся на Д.Восток. Этим и сохранил себе жизнь.
Из ответа МВД Томска узнала, что осенью 1941г. был осужден на 2 мес. Больше никакой информации нет.
Один его сын был расстрелян в 1938г., другой умер от ран в 1944 в возрасте 17 лет. На ОБД ошибочно написано, что он уроженец Кемерово.Потомков Стефана не осталось...
Подскажите, пожалуйста, где можно найти какую-либо информацию о Черныш Стефане.
| | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27660 | Наверх ##
20 мая 2015 6:53 20 мая 2015 7:30 Marij написал: [q] где можно найти какую-либо информацию о Черныш Стефане. [/q]
Здравствуйте! Какие-то минимальные сведения, по крайней мере отчество Стефана и ФИО жены, можно было бы почерпнуть из архивно-следственного дела репрессированного сына. Вы не знакомились с ним? В Базе данных есть http://www.lists.memo.ru/index24.htmЧерныш Степан Степанович Родился в 1912 г., Михайловский р-н, с. Ивановка; русский; малограмотный; б/п; без определенных занятий. Проживал: Михайловский р-н, с. Ивановка. Арестован 25 февраля 1938 г. Приговорен: Тройка при НКВД 15 марта 1938 г., обв.: в антисоветской агитации.. Приговор: ВМН. Расстрелян 21 мая 1938 г. Место захоронения - г. Уссурийск. Реабилитирован 22 декабря 1960 г. постановлением Президиума Приморского краевого суда Источник: База данных о жертвах репрессий Приморского края --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NadejdaOrelг.Орел Сообщений: 7157 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27660 | Наверх ##
20 мая 2015 7:41 MarijЯ занималась поиском партизана в Донбассе. Столкнулась с тем, что в документах фиксировались отряды, официально создаваемые партийными комитетами. Как я поняла, генеалогическая информация и в них скудная, по большей части там содержатся сведения о составе отряда и его боевом пути. Тема по белорусским партизанам: https://forum.vgd.ru/45/6619/all.htm?a=stdforum_view&o=LIDICA написал: [q] Начните с запроса в НАРБ - там хорошая база по партизанскому движению. Получите справку, будете двигаться дальше. Получить можно название отряда,бригады, откуда пришел и кого указал в качестве близкого родственника в случае гибели.[/q]
--- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
20 мая 2015 14:59 Фылыпыч написал: [q] если невеста выходила замуж будучи беременной,как,впоследствии,писался родившийся ребёнок,законнорожденный или нет?[/q]
Если на момент рождения ребёнка оба родителя новорожденного были в законном браке -- какие могут быть варианты? | | |
Ivanov_RodНачинающий  Сообщений: 41 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 мая 2015 15:44 Konstantin Ivanov написал: [q] Девка имярек родила от имярек — деревня есть деревня, священник был в курсе, кто от кого понёс даже в законном браке. [/q]
У меня тоже сходная тема. Не знаю, как сформулировать вопрос, просто хочу для себя прояснить ситуацию. Ему 16, ей 18. Они поженились (1923 год, наверное), с согласия родителей. НО при этом состояли в троюродном родстве (фамилия одинаковая). Церковь же такие браки не регистрировала? Т.е. невенчанные, получается. В 1926 году родился сын. Если родители невенчанные, то можно ли было крестить ребенка? Или одно другому не помеха? Но все равно получается - незаконнорожденный? Где это записывали? В церковную МК и/ или в ЗАГСе? Отца писали "со слов матери" или как? К тому же, в ЗАГСе официальный брак зарегистрировали только в 60-е, дети взрослые. Что же получается, что сын "не наследник" отца?  ---
Ивановы из Ураево (Валуйки, Белгород)
Снитко (Снытко), Погребняк, Котельник, Мазий, Коржинский, Чубко, Сердюк, Петрушенко - Украина | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
20 мая 2015 16:11 Ivanov_Rod написал: [q] Они поженились (1923 год, наверное), с согласия родителей. НО при этом состояли в троюродном родстве (фамилия одинаковая). Церковь же такие браки не регистрировала? Т.е. невенчанные, получается.[/q]
Брак должен был заключаться в храме в Российской империи. В Советской России / СССР венчание -- дело добровольное, но нежелательное. Первые годы советской власти семейная жизнь -- решение двух разнополых людей, которое не требовало оформления (в ЗАГС сходить было можно, но совсем не обязательно). Ivanov_Rod написал: [q] Если родители невенчанные, то можно ли было крестить ребенка?[/q]
Да, если есть желание и церковь. Ivanov_Rod написал: [q] в ЗАГСе официальный брак зарегистрировали только в 60-е, дети взрослые. Что же получается, что сын "не наследник" отца?[/q]
Доказывается через суд. ЗАГС и Проблема подтверждения родства : ЗАГС направляет в суд при недостаточности документов для подтверждения родства. | | |
Ivanov_RodНачинающий Сообщений: 41 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 мая 2015 16:59 Konstantin Ivanov написал: [q] Брак должен был заключаться в храме в Российской империи.[/q]
Где и как это? Брать разрешение в каком-то "вышестоящем храме"? Да, это российская деревня в Валуйском уезде. А могли так и жить без регистрации, или это возбранялось? | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14579 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8924 | Наверх ##
20 мая 2015 17:46 Ivanov_Rod написал: [q] Где и как это? Брать разрешение в каком-то "вышестоящем храме"?[/q]
У православных брак венчался в приходской церкви. Венчание записывалось в метрическую книгу. Проще объяснить не могу. Если есть непонятные слова -- читайте энциклопедии и словари, а на форуме -- разделы: Вероисповедания, церковная практика...Источники РПЦIvanov_Rod написал: [q] А могли так и жить без регистрации, или это возбранялось? [/q]
Блудное сожитие -- душепагубно. | | |
Ivanov_RodНачинающий Сообщений: 41 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
21 мая 2015 10:19 Konstantin Ivanov написал: [q] У православных брак венчался в приходской церкви. Венчание записывалось в метрическую книгу.
Проще объяснить не могу.[/q]
Спасибо, это понятно ) Просто троюродное родство есть препятствие к браку, поэтому я и не знаю, регистрировался ли этот брак в церкви вообще. > По указу Св. Синода в 1810 г. в кровном родстве брак запрещен в прямой и боковой линиях до 4-й степени родства включительно. В двухродном свойстве браки были запрещены также до четвертой степени включительно. А метрические книги по нашему селу не сохранились ( | | |
|
