⛔Íóæäàþñü â ñîâåòå
____ Àðõèâ ñîîáùåíèé 2006 - 2019 ãã.
| ixes
Ñîîáùåíèé: 2682
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2013 3:50 Äîáðûé äåíü,
Âîïðîñ òåîðèè.
11.03.1916 Êàëóæñêèì Îêðóæíûì Ñóäîì óòâåðæäåíî äóõîâíîå çàâåùàíèå êðåñòüÿíèíà N.
Ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü, êàê ïðîõîäèë ýòîò ïðîöåññ â íà÷. ÕÕ â. ÎÒ È ÄÎ?
| | |
| hsl | Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2013 7:24 ixes íàïèñàë: [q] óòâåðæäåíî äóõîâíîå çàâåùàíèå êðåñòüÿíèíà N.
Ãäå ìîæíî ïî÷èòàòü, êàê ïðîõîäèë ýòîò ïðîöåññ â íà÷. ÕÕ â. ÎÒ È ÄÎ?[/q]
Äóõîâíûå çàâåùàíèÿ : Êàê èõ ñîñòàâëÿòü, èçìåíÿòü, îòìåíÿòü, ïðåäñòàâëÿòü ê óòâåðæäåíèþ è îñïàðèâàòü http://dlib.rsl.ru/viewer/01003548891#?page=4 | | |
| ixes
Ñîîáùåíèé: 2682
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 1348
| Íàâåðõ ##
12 àâãóñòà 2013 11:22 hsl
Ñïàñèáî! Ïîêà íå ïðî÷åë, íî ñóäÿ ïî íàçâàíèþ òî, ÷òî íóæíî! | | |
| ELENA AFA
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
| Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2013 22:08 Çäðàâñòâóéòå.
Ñòîëêíóëàñü ñ ôàêòîì, êîòîðûé â ñèëó ñâîèõ ñêóäíûõ ïîçíàíèé îáúÿñíèòü íå ìîãó. Ïðîøó ïîìîùè.
Èçó÷àëà äâîðÿíñêîå äåëî íà âåñü ðîä, â äåëå ñîáðàíû äîêóìåíòû ïî ïåðñîíàì â ñëåäóþùåì ïîðÿäêå:
ïðîøåíèå íà ñîïðè÷èñëåíèå ê ðîäó â Äâîðÿíñêîå Äåïóòàòñêîå Ñîáðàíèå, äîêóìåíòû ïîäòâåðæäàþùèå ïðàâî: â îñíîâíîì âûïèñêè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã è åñëè ðå÷ü èäåò î âçðîñëûõ, òî ïîñëóæíûå ñïèñêè íà ìîìåíò ïîäà÷è ïðîøåíèÿ, ïðîòîêîë çàñåäàíèÿ ÄÄÑ ñ ðåøåíèåì è äîêóìåíòû ïî îïëàòå ãåðáîâîé ïîøëèíû.
Ñèòóàöèÿ ñëîæèëàñü ñëåäóþùàÿ - èçíà÷àëüíî îòåö ïîäàâàë ïðîøåíèÿ íå íà âñåõ äåòåé, ïðè÷åì íà ïîäàííûõ äåòåé ïðîøåíèÿ ïîäàâàëèñü â ðàçëè÷íîì âîçðàñòå ( â îñíîâíîì ïðè ïîñòóïëåíèè èõ íà ó÷åáó).
Ñèòóàöèÿ îïèñûâàþ â ñîîòâåòñòâèå ñ äàòèðîâêîé è ðàñïîëîæåíèåì äîêóìåíòîâ â Äâîðÿíñêîì äåëå.
Íà äâóõ ñûíîâåé Íèêîëàÿ 1823 ã.ð. è Èâàíà 1828 ã.ð. - îòöîì ïðîøåíèÿ íå áûëè ïîäàíû.
Èâàí 1828 ã.ð. â 1843 ãîäó îòïðàâëÿåòñÿ ñëóæèòü íà Êàâêàç, â 1844 ãîäó åãî ïîëêîâîé êîìàíäèð ïðèñûëàåò â ÄÄÑ ïðîøåíèå î ñîïðè÷èñëåíèè óíòåð-îôèöåðà Øåëåìåòüåâà Èâàíà Âàñèëüåâè÷à - íåäîðîñëÿ èç äâîðÿí ê ðîäó Øåëåìåòüåâûõ ñ âíåñåíèåì åãî â Äâîðÿíñêóþ ðîäîñëîâíóþ êíèãó, äàëåå ñëåäóåò íóäíàÿ 3 õ ëåòíÿÿ ïåðåïèñêà ïîëêîâîãî êîìàíäèðà ñ ÄÄÑ, â êîòîðîé Èâàí ôèãóðèðóåò êàê óíòåð-îôèöåð. èòîãå ÄÄÑ âûíîñèò ðåøåíèå î åãî ñîïðè÷èñëåíèè â 1847 ãîäó, à â 1848 ãîäó èç ïîëêà ïðèõîäèò äîêóìåíò, î òîì ÷òî óíòåð-îôèöåð Èâàí Øåëåìåòüåâ ïîãèá. Òàêèì îáðàçîì, Èâàí øåëåìåòüåâ ñëóæèò â çâàíèè óíòåð-îôèöåðà 5 ëåò.
Åãî ñòàðøèé áðàò Íèêîëàé, 1823 ã.ð. îòïðàâëÿåòñÿ ñëóæèòü íà Êàâêàç â 1839 ãîäó, ñ áðàòîì îíè ñëóæàò â îäíîì ïîëêó. Èç åãî ïîñëóæíîãî ñïèñêà 1869 ãîäà, ïîäøèòîãî â Äâîðÿíñêîå äåëî ñëåäóåò:
èç äâîðÿí Òàìáîâñêîé ãóá.
â ñëóæáó âñòóïèë ðÿäîâûì 20.04.1839
óíòåð-îôèöåðîì 13,11,1839
þíêåðîì 10.08.1840
ïðàïîðùèêîì 21.05.1843
è.ò.ä. â 1869 ãîäó îí ïîëêîâíèê, êîìàíäèð áàòàëüîíà.
 1869 ãîäó ïîëêîâíèê Øåëåìåòüåâ ïèøåò ïðîøåíèå î ñîïðè÷èñëåíèè åãî è åãî 3-õ ñûíîâåé ê ðîäó, ñ âíåñåíèåì Äâîðÿíñêóþ ðîäîñëîâíóþ êíèãó è âûäà÷åé äâîðÿíñêîé ãðàìîòû. Î÷åíü ïîðàäîâàë òåêñò â ïðîøåíèè : Ïîìíèòñÿ ìíå ìîé îòåö Âàñèëèé Íèêèòèí Øåëåìåòüåâ èç äâîðÿí è.ò.ä.
Ñîáñòâåííî âîïðîñ: êàê ìîãëè îáà áðàòà, íå èìåÿ äâîðÿíñêîé ãðàìîòû,ïîëó÷èòü ïåðâûé îôèöåðñêèé ÷èí ðàíåå 4 ëåò? è âòîðîé âîïðîñ - êàêèå ìîãëè áûòü ïðè÷èíû, òîãî ÷òî îòåö íå ñòàë ïîäàâàòü íà íèõ ïðîøåíèÿ? Ñïàñèáî. ---
Ìîé äíåâíèê http://forum.vgd.ru/1535/
Øåëåìåòüåâû (Òàìáîâñê. ãóá, Âëàäèêàâêàç, Ñòàâðîïîëü, Ïàðèæ), Ïèíàåâû (Ñëîáîäñêîå, Ìîñêâà) Ìàòèíîâû, Èâàíîâû-Îçåðàí÷óêè (Êàìåíåö-Ïîäîëüñêèé, Àðãåíòèíà), Âèøíåâåöêèå (Ðîñòîâ.îáë., Áåðäÿíñê, ÑØÀ), Áåëëèê, Íàóìåíêî | | |
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2013 22:45 ELENA AFA íàïèñàë: [q] Ñîáñòâåííî âîïðîñ: êàê ìîãëè îáà áðàòà, íå èìåÿ äâîðÿíñêîé ãðàìîòû,ïîëó÷èòü ïåðâûé îôèöåðñêèé ÷èí ðàíåå 4 ëåò? [/q]
Äî 1917 ãîäà çâàíèå ïðàïîðùèêà ïðèñâàèâàëîñü ëèöàì, îêîí÷èâøèì óñêîðåííûé êóðñ âîåííûõ ó÷èëèù èëè øêîë ïðàïîðùèêîâ è ñäàâøèì ýêçàìåíû ïî îïðåäåë¸ííîé ïðîãðàììå.  âîåííîå âðåìÿ äîïóñêàëîñü ïðèñâîåíèå çâàíèÿ ïðàïîðùèêà çà áîåâûå îòëè÷èÿ (áåç ýêçàìåíà) óíòåð-îôèöåðàì, èìåâøèì âûñøåå èëè ñðåäíåå îáðàçîâàíèå. Îáû÷íî ïðàïîðùèêè íàçíà÷àëèñü êîìàíäèðàìè âçâîäîâ è íà ñîîòâåòñòâóþùèå èì äîëæíîñòè. | | |
| ELENA AFA
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
| Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2013 0:15 Andrey Maslennikov â ñëó÷àå ñ Íèêîëàåì - â ãðàôå îáðàçîâàíèå ñòîèò ÷àñòíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå. ---
Ìîé äíåâíèê http://forum.vgd.ru/1535/
Øåëåìåòüåâû (Òàìáîâñê. ãóá, Âëàäèêàâêàç, Ñòàâðîïîëü, Ïàðèæ), Ïèíàåâû (Ñëîáîäñêîå, Ìîñêâà) Ìàòèíîâû, Èâàíîâû-Îçåðàí÷óêè (Êàìåíåö-Ïîäîëüñêèé, Àðãåíòèíà), Âèøíåâåöêèå (Ðîñòîâ.îáë., Áåðäÿíñê, ÑØÀ), Áåëëèê, Íàóìåíêî | | |
Andrey MaslennikovÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2013 5:47 ELENA AFA íàïèñàë: [q] Andrey Maslennikov â ñëó÷àå ñ Íèêîëàåì - â ãðàôå îáðàçîâàíèå ñòîèò ÷àñòíîå ó÷åáíîå çàâåäåíèå.[/q]
Íàäî óçíàòü ÷òî ýòî çà ó÷åáíîå çàâåäåíèå. Ñóäÿ ïî âñåìó, ó÷àñòâîâàë îí íà Êàâêàçå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ, èìåë ñðåäíåå îáðàçîâàíèå, âîò è ïîëó÷èë çâàíèå. Íàäî ñàì ïîñëóæíîé ñìîòðåòü, ìîæåò áûòü ÷òî-òî íå áûëî îòðàæåíî è ò.ä.  ïðèíöèïå, âûãëÿäèò ëîãè÷íî âñå áîëåå ìåíåå. | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14210 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2013 1:12 ELENA AFAÎò Ïåòðà Âåëèêîãî äî Âûñî÷àéøåãî Ìàíèôåñòà 22 èþíÿ 1845 ã., " Î ïîðÿäêå ïðèîáðåòåíèÿ äâîðÿíñòâà ñëóæáîþ" ( ÏÑÇÐÈ-2, ¹19086) ÷èí ïðàïîðùèêà äàâàë ïðàâà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà. À íå îòïðàâèëèñü ëè áðàòüÿ íà Êàâêàç áåç ðîäèòåëüñêîãî áëàãîñëîâåíèÿ, î÷åðåäíîé "ñêåëåò â øêàôó" ðîäà Øåëåìåòüåâûõ? ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
Andrey MaslennikovÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2013 5:51 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] ÷èí ïðàïîðùèêà äàâàë ïðàâà ïîòîìñòâåííîãî äâîðÿíñòâà.[/q]
Òàì âðîäå "ëè÷íîãî" íàïèñàíî. Ïîòîìñòâåííîå ñ ìàéîðà äàâàëè òîëüêî â òî âðåìÿ, ïîòîì ïîäíÿëè äî ïîëêîâíèêà. | | |
| ELENA AFA
Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 144
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 106
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2013 15:25 3 îêòÿáðÿ 2013 15:27 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] À íå îòïðàâèëèñü ëè áðàòüÿ íà Êàâêàç áåç ðîäèòåëüñêîãî áëàãîñëîâåíèÿ, î÷åðåäíîé "ñêåëåò â øêàôó" ðîäà Øåëåìåòüåâûõ?
[/q]
 , ñîâñåì íå óäèâëþñü, åñëè ýòî òàê è áûëî. Âëàäèìèð, ÿ íà äíÿõ ïîñòàðàþñü ïîäðîáíî ðàñïèñàòü â äíåâíèêå, òàì ðîäèòåëü ñàì ïðîøåë è Òóðåöêóþ è 1812 ãîäà, è íå ðàç îòëè÷èëñÿ â ñðàæåíèÿõ.....)) ýòî ó íèõ íàñëåäñòâåííîå. ---
Ìîé äíåâíèê http://forum.vgd.ru/1535/
Øåëåìåòüåâû (Òàìáîâñê. ãóá, Âëàäèêàâêàç, Ñòàâðîïîëü, Ïàðèæ), Ïèíàåâû (Ñëîáîäñêîå, Ìîñêâà) Ìàòèíîâû, Èâàíîâû-Îçåðàí÷óêè (Êàìåíåö-Ïîäîëüñêèé, Àðãåíòèíà), Âèøíåâåöêèå (Ðîñòîâ.îáë., Áåðäÿíñê, ÑØÀ), Áåëëèê, Íàóìåíêî | | |
|
