⛔Нуждаюсь в совете

Я узнал из МК, что мои предки крестьяне из д.Александровка

В наличии по этой деревне есть 4, 8, 9 и 10 ревизии.
С последними тремя все было просто и я нашел своих. А вот перейти на 4 никак не могу.

В 8 РС самый старый член двора - Лаверъ Андреев, 30 лет от роду
Лавра Андреева сыновья: Евгений - 12 лет
Сергей - 5 лет

Лавра Андреева братья - Василий - 28 лет
Алексей - 14 1/2 лет
Лавра Андреева жена Матрона - 30 лет

его же дочери: Аксинья - 7 лет
Афинья - 3 лет

Василия Андреева жена Александра - 25 лет
Лавра Андреева сестра Акулина - 13 лет.

ПОМЕТКА: "Переведены Пензенского уезда из вотчины Господина оного же села Соловцовки в 1830 году"

1.Первый вопрос: Если Андрей отец Лавра не указан в РС в этом дворе, то он или умер или жил в другом дворе самостоятельно или с другим сыном?
2.Но, коли с Лавром живет его сестра Акулина 13 лет, то скорее всего и отец Андрей и их мать (имени нет) умерли?

Беру 8 РС с.Соловцовки (откуда были переведены). Приход один - в с .Соловцовка
Нахожу запись: Лаверъ Андреев на 7 РС - 12 лет
Лавра Андреева брат - Василий -7 лет.

ПОМЕТКА: "Переведены в 1829г. Пенз. уезда д.Александровку.
Хорошо все сходится.

Следовательно теоретически с 1 по 8 РС они в с.Соловцовка, а с 8РС в д.Александровка.

Перейти на 4 РС с.Соловцовка, как мне кажется, с исходными данными невозможно. Если только не переписывать всех Андреев в 4 РС и исключать по возрасту и др. признакам. Но это сомнительный вариант и я его отверг, пока хотя бы. Андреев много и надо еще какую-то зацепку. Его жену, может быть был еще более старший сын, чем Лавр.

Решил взять МК с.Соловцовки до 1830г.

Если Лавру в 8 РС было 30л, то он предположительно 1804г.р. +/- 1 год. Жена Лавра мне известна по 8 РС - Матрона. Значит теоретически (больше не буду повторять это слово) в 1822г. он мог жениться.
То же самое с его братом Василием и его женой Александрой с разницей в 1-2 года.

В МК с.Соловцовка 1822г. в первом разделе нахожу запись: «с-ца Никольского Лавра Андреева сын Евгений 9.09.1822г.» и 2 восприемника.

В раздел брачующиеся нахожу запись: "с-ца Никольского вдовы Ермолаевой сын Василий Андреев с девицей Александрой Павловой 5.11.1822г." и два поручителя.

Вопрос:
1. Это они? Населенный пункт другой, но приход один - в с.Соловцовка. Я думаю они, слишком много для простого совпадения или я не прав?
2.Почему в 8 РС указано, что переведены из с.Соловцовки, а не из с-ца.Никольского? Потому, что приход один и не обращать на это внимание. Или скорее всего они были в 1822г. с-це Никольское, но до 8 РС были переселены в с.Соловцовка.

Беру 8 РС с-ца Никольского для проверки - моих нет. Да и не могло быть сразу в трех РС. Он же (помещик) не хотел платить дважды за одних и тех же.

3.Значит 4 РС мне надо брать уже с-ца Никольского, а не с.Соловцовки? (Я конечно проверю и то и другое, но хотелось бы понять как правильно?)

Сечас буду брать МК с.Соловцовки за другие доступные года.

Если кто из сторожил дочитал мои размышления - посоветуйте что-нибудь или укажите на ошибки!!![/color]

Кто знает историю фамилии Добрачев? Предки однодворцы из села Яблочное Битюцкой волости Бобровского уезда

Добрый день,Уважаемые форумчане!Подскажите,если кто знает:можно ли где-нибудь найти списки военнослужащих,воевавших в партизанских отрядах?

perevodman
perevodman написал:

[q]

Есть ли специальный термин для родителя пращура?

[/q]

Вот что пишет Вики ("Родство"): Пращур — отец прапрадеда или прапрабабки, либо вообще отдалённый предок.

Я это слово употребляю именно что во втором значении.
Что касается предков, то в русском это так же просто, как и в английском, только тут Вы добавляете по необходимости "пра-". Я в этих ситуациях заменяю все, что дальше прадеда, цифрой. Напр., моего 6-прадеда звали Ефим, он жил, предположительно, на рубеже ХУ11 и ХУ111 вв. Речь идет о 9-м поколении от меня, для его обозначения надо 6 раз написать пра-пра...-прадед.

MersedeS123 написал:

[q]

Здравствуйте, форумчане! Никак не могу разобраться в архивной справке. Цитирую текст, далее вопрос.В метрической книге Николаевской церкви с.Карланга Тетюшского уезда Казанской губернии значится: Тимофей, родился 8 июля 1879 года (по старому стилю), Отец: крестьянин с.Карланга Иван Сергиев (так в документе). Мать: Евдокия Иванова (так в документе). Восприемники: крестьянин с.Карланга Алексей Петров и крестьянина с.Киятка Ивана Иванова жена Огафия Иванова.Как разобрать что они имеют ввиду: - Иванова, Сергиев и Петров - это фамилии или отчество?- как перевести дату рождения в новый стиль? - кто такие восприемники? - можно ли предположить, что Огафия мать Евдокии и что Огафия родом из села Киятки?! - что еще можно подчеркнуть для себя из это записи.У меня на руках уже несколько подобных ответов, и не могу разобрать где отчество, а где фамилия. Ищещь данные, они находятся, а потом такая вот головоломка.

[/q]

Вполне вероятно, что это отчества, а крестьяне бесфамильные.
Для перевода даты со старого стиля на новый в 19-ом веке надо прибавить 12 дней, в 20-ом веке - 13 дней
Восприемники - это крестные
Предполагать можно многое, но подтверждают записи из документов. Восприемницей могла быть и сестра. или жена брата. А т.к. Иванов(а) - слишком распространенное имя (отчество, фамилия), то предполагать надо особенно осторожно. Я бы предположила, что в селе Киятки живет, а может и родом оттуда муж Огафии. А сама Огафия могла быть родом откуда угодно. Вышла замуж и переехала к мужу в село. Иногда даже отчество женщины писали не по имени её отца, а по имени мужа...

Можно попытаться поискать в этом же приходе запись о браке родителей Тимофея - в записях предыдущего года или ранее. Но брак могли венчать и в приходе по месту жительства невесты. Если верно предположение, что Иван Иванов из села Киятки - брат Евдокии Ивановой, то запись о венчании можно поискать в приходе, куда относилось село Киятки.
Можно в приходе Николаевской церкви поискать исповедальные росписи - там может быть информация о семье родителей Тимофея.