Ïîíîìàðü è äüÿ÷îê - â ÷åì ðàçíèöà?
| blumarine
Ìîñêâà/Êàëèíèíãðàä
Ñîîáùåíèé: 159
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 100
| Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 2022 22:39 19 ôåâðàëÿ 2022 1:25 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
blumarine íàïèñàë:
[q]
Íî ïñàëîìùèêè íå ñ÷èòàëèñü ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè , à ñ÷èòàëèñü ñâåòñêèìè ëþäüìè ?
[/q]
Ïñàëîìùèêè -- öåðêîâíîñëóæèòåëè, à íå ñâåòñêèå ëþäè.[/q]
À â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó öåðêîâíî - è ñâÿùåííîñëóæèòåëåì â òî âðåìÿ? ---
Òðóáèöûíû, Ãåîðãèåâñêèå, Õîõëîâû, Ëàçàðåíêîâû,Ãóíäëàõ,Ëàíäãðàô, Ìîðäâèíîâû èùó âàñ. Äåð. Íîâîñåëêè ñòåêîëüíûé çàâîä Ñìîëåíñêàÿ Ãóáåðíèÿ, Áåëüñêèé óåçä. èíôîðìàöèÿ î ðîäå. Monk39@yandex.ru | | |
| ÂàäèìÇ
Ñîîáùåíèé: 731
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1099
| Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2022 19:14 blumarine íàïèñàë: [q]
Konstantin Ivanov íàïèñàë:
[q]
blumarine íàïèñàë:
[q]
Íî ïñàëîìùèêè íå ñ÷èòàëèñü ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè , à ñ÷èòàëèñü ñâåòñêèìè ëþäüìè ?
[/q]
Ïñàëîìùèêè -- öåðêîâíîñëóæèòåëè, à íå ñâåòñêèå ëþäè.
[/q]
Ïîäñêàæèòå , â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó ñâÿùåííî - è öåðêîâíî ñëóæèòåëåì â òî âðåìÿ ?
[/q]
Ñâÿùåííîñëóæèòåëü èìååò ñàí (äèàêîí, ñâÿùåííèê, àðõèåðåé), îñòàëüíûå öåðêîâíîñëóæèòåëè åãî íå èìåëè. Çà èñêëþ÷åíèåì ïðè÷åòíèêîâ â ñàíå äèàêîíà, ó òåõ ñàí áûë âûøå äîëæíîñòè. | | Ëàéê (2) |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2022 17:26 Ñêàæåì, ñâÿùåííèê è äèàêîí ìîãëè áûòü æåíàòû òîëüêî åäèíîæäû, à öåðêîâíîñëóæèòåëþ-ïðè÷åòíèêó ðàçðåøàëîñü äî òðåõ áðàêîâ. Äà è âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ñîâðåìåííîå ïîëîæåíèå äåë çäåñü ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò äîðåâîëþöèîííîãî... ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (1) |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 144 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2022 9:15 Ïîäñêàæèòå êàê áûòü - åñòü ïîíîìàðü, êîòîðûé â ÌÊ â ïåðèîä 1866-68 ðàñïèñûâàåòñÿ â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè, ïîñëå 68-ãî âèäèìî ïåðååçæàåò. Åãî ñûí äîëæåí áûòü ïðèìåðíî 1871ã.ð. Çàïèñü î ðîæäåíèè ñûíà ÿ íå íàø¸ë. Ïðè ýòîì â 1897 ñûí æåíèòñÿ â òîì æå ñåëå. Êàê-òî ìîæíî îòñëåäèòü ãäå èìåííî ðîäèëñÿ ñûí? Êëèðîâûå íå íàø¸ë. ---
Ìàðèèíñêèé Ïîñàä/Ñóíäûðü - ×óâàøèÿ; Ãíèëóøà - Âîðîíåæñêàÿ îáë.; Ïîêðîâî-Åíäîâèùå, Ìàëûé Èçáåðäåé, Òóðìàñîâî, Õìåëåâàÿ Ñëîáîäà, Ãðåìóøêè - Òàìáîâùèíà; Ñëóæèëûå ëþäè Êîçëîâñêîãî óåçäà; Äóõîâåíñòâî Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2022 9:59 22 èþëÿ 2022 10:04 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå êàê áûòü - åñòü ïîíîìàðü, êîòîðûé â ÌÊ â ïåðèîä 1866-68 ðàñïèñûâàåòñÿ â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè, ïîñëå 68-ãî âèäèìî ïåðååçæàåò. Åãî ñûí äîëæåí áûòü ïðèìåðíî 1871ã.ð. Çàïèñü î ðîæäåíèè ñûíà ÿ íå íàø¸ë. Ïðè ýòîì â 1897 ñûí æåíèòñÿ â òîì æå ñåëå. Êàê-òî ìîæíî îòñëåäèòü ãäå èìåííî ðîäèëñÿ ñûí? Êëèðîâûå íå íàø¸ë.[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿë. ×òî çíà÷èò "âèäèìî ïåðååçæàåò"? Ýòî èç ÷åãî ñëåäóåò? Ìåòðèêè ñ 1868 ïîëíîñòüþ ñîõðàíèëèñü è îí òàì áîëüøå íå ïîíîìàðü? Ïîëíîñòüþ ïðîñìîòðåíû âñå çàïèñè î ðîæäåíèè çà 1871 ïëþñ-ìèíóñ íåñêîëüêî ëåò è òàì íåò íè÷åãî? Êàê âàðèàíò ÷åëîâåê ìîã ïðîñòî ïåðåñòàòü áûòü ïîíîìàðåì (íàïðèìåð, ïî áîëåçíè) - âû âñåõ âîñïðèåìíèêîâ ñìîòðåëè è óáåäèëèñü, ÷òî èñêîìîãî ÷åëîâåêà â ïðèõîäå òî÷íî íåò?  èäåàëå íóæíî èñïîâåäêè ïðîâåðèòü, íî îíè çà ýòîò ïåðèîä ìàëî ãäå ñîõðàíèëèñü, òóò óæ êàê ïîâåçåò. Êàêîé ñòàòóñ ó ñûíà ïðè æåíèòüáå â 1897 ãîäó? Êòî ó íåãî â âîñïðèåìíèêàõ?  òåîðèè ìîæåò ïîäñêàçàòü, ãäå åùå ðîäíÿ æèëà è ÷åì çàíèìàëàñü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (2) |
madrih ÑÏá, Ïóøêèí Ñîîáùåíèé: 952 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1193 | Íàâåðõ ##
22 èþëÿ 2022 10:09 AEEvseev íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå êàê áûòü - åñòü ïîíîìàðü, êîòîðûé â ÌÊ â ïåðèîä 1866-68 ðàñïèñûâàåòñÿ â çàïèñÿõ î ðîæäåíèè, ïîñëå 68-ãî âèäèìî ïåðååçæàåò. Åãî ñûí äîëæåí áûòü ïðèìåðíî 1871ã.ð. Çàïèñü î ðîæäåíèè ñûíà ÿ íå íàø¸ë. Ïðè ýòîì â 1897 ñûí æåíèòñÿ â òîì æå ñåëå. Êàê-òî ìîæíî îòñëåäèòü ãäå èìåííî ðîäèëñÿ ñûí? Êëèðîâûå íå íàø¸ë.[/q]
 ýòè ãîäû óæå ìîãëè âûõîäèòü åïàðõèàëüíûå âåäîìîñòè ïî âàøåé ãóáåðíèè. Òàì òîæå ìîæíî ïîïðîáîâàòü îòñëåäèòü ïåðåìåùåíèÿ âàøåãî ïîíîìàðÿ. ---
Ïî/àñëàâñêèå èç Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè | | Ëàéê (3) |
| 160562
ã.Âëàäèìèð
Ñîîáùåíèé: 567
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 271
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2022 22:18 Äîáðûé! Åñòü ñâåäåíèÿ,÷òî â 1873 ã. ìîé ïðàïðàäåä áûë íàçíà÷åí ñâåðõøòàòíûì äüÿ÷êîì.(ÐÅÂ).Åìó íà òîò ìîìåíò 50 ëåò. Êàêîâà âåðîÿòíîñòü,÷òî è äî ýòîãî îí ñëóæèë â ýòîì æå ïðèõîäå? Èëè ìîãëè èç äðóãîãî ïðèõîäà ïåðåâåñòè åãî? Èíòåðåñóþñü,÷òî áû ïîíÿòü â êàêîì ñåëå èñêàòü ðîæäåíèå åãî ñûíà â 1847 ãîäó (ïðèìåðíî) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ×åëüöîâûõ,Áîãîìîëîâûõ è Ìàðòûíîâûõ èç Ðÿçàíñêîé ãóá,è ñâåäåíèÿ î Êîðàáëèíûõ , Íàôàíàéëîâûõ ,Íèêîëàåâûõ èç Ñàìîâåö Êîçëîâñêîãî óåçäà.,Êèñåëåâû,Êàðàñåâû Âëàäèìèðñêàÿ ãóá .Ìåëåíêîâñêèé óåçä | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6908 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3946 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2022 23:15 160562 íàïèñàë: [q] Äîáðûé! Åñòü ñâåäåíèÿ,÷òî â 1873 ã. ìîé ïðàïðàäåä áûë íàçíà÷åí ñâåðõøòàòíûì äüÿ÷êîì.(ÐÅÂ).Åìó íà òîò ìîìåíò 50 ëåò. Êàêîâà âåðîÿòíîñòü,÷òî è äî ýòîãî îí ñëóæèë â ýòîì æå ïðèõîäå? Èëè ìîãëè èç äðóãîãî ïðèõîäà ïåðåâåñòè åãî? Èíòåðåñóþñü,÷òî áû ïîíÿòü â êàêîì ñåëå èñêàòü ðîæäåíèå åãî ñûíà â 1847 ãîäó (ïðèìåðíî)[/q]
Âåðîÿòíîñòü åñòü, íî ìîã áûòü è èç äðóãîãî ïðèõîäà. Äà è âîîáùå çà 26 ëåò îí èõ ìîã íåñêîëüêî ñìåíèòü, òàê ÷òî ãàäàòü áåññìûñëåííî. Ñìîòðèòå èñïîâåäêè è êëèðîâûå ïî ïðèõîäó - ñòàíåò ïîíÿòíî, êîãäà îí òàì ïîÿâèëñÿ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| KitJagger
Ñîîáùåíèé: 233
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 74
| Íàâåðõ ##
6 íîÿáðÿ 2022 16:41 6 íîÿáðÿ 2022 16:45 Çäðàâñòâóéòå êîëëåãè! Ìîé ïðàùóð "Èçêëþ÷åííûé ó÷åíèê èç Òàìáîâñêîãî óåçäíîãî Âûñøàãî îòäåëåíèÿ Ìàòâåé Ìàêñèìîâ Êîëîêîëîâ" áîëåå 35 ëåò îòñëóæèë ïîíîìàðåì (æåíèâøèñü íà ïîíîìàðñêîé äî÷åðè è çàíÿâ åãî ìåñòî). 1851 ãîä ñ. ×èêàðåâêà Áîðèñãëåáñê. ó. Íåïîíÿòíî îòêóäà îí, èùó. Âîïðîñ â äðóãîì. Åãî äåòè (ðàíî, ëåò ñ 18) çàïèñûâàëèñü (èìåëè ñòàòóñ) êàê ïî÷åòíûå ãðàæäàíå ñåëà. Îäèí ñàïîæíèê, äðóãîé òîæå ðåìåñëåííèê è òä.  íîÿáðå 1872 ã. ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí Åâãåíèé Êîëîêîëîâ (1854 ãð) - âîñïðèåìíèê... 1874 ã. ñâèäåòåëè ïî íåâåñòå: ïî÷åòíûå ëè÷íûå ãðàæäàíå Âàñèëèé (1851 ãð) è Åâãåíèé Ìàòâååâû Êîëîêîëîâû. Ìíîãî ïîçæå, â 1890-õ Åâãåíèé Ìàòâååâè÷ èìåíîâàëñÿ êàê "ëè÷íûé ïî÷åòíûé ãðàæäàíèí", à åãî "æåíà ïî÷åòíîãî ãðàæäàíèíà".  ýòè ãîäû ïîíÿòíî, ðàçáîãàòåë, ëàâêó îòêðûë, âûåçä èìåë è òä Íàøåë ìåòðèêè äåòåé Ìàòâåÿ. Îíè ðàçíûõ ëåò, íî ñ ïîìåòêàìè ïîõîæèìè , ìîæåò äàæå îäíîé ðóêîé. Êàê áóä-òî êîìïàíèÿ áûëà ïî ïîèñêó íóæíûõ ëèö.   Ìîé âîïðîñ: ÷òî äóìàåòå, çà êàêèå çàñëóãè ìîëîäîãî ñàïîæíèêà òàê âûäåëÿëè? Èëè ýòî çàñëóãè îòöà, à äåòÿì ïî ïîòîìñòâó? Ïîìîæåòå ðàçîáðàòü ïîìåòêè? Äëÿ ïðèìåðà ïðèëîæèë çàïèñü 1864 ã î äðóãîì ïîíîìàðñêîì ñûíå èç ñîñåäíåãî ñåëà Ñóêìàíêè. È òîæå ïîäîáíàÿ ïîìåòêà Äëèííî ïîëó÷èëîñü
 | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 793
| Íàâåðõ ##
8 íîÿáðÿ 2022 15:49 Ñòàòóñ ëè÷íûõ ïî÷åòíûõ ãðàæäàí èìåëè âñå äåòè öåðêîâíîñëóæèòåëåé, âûøåäøèå èç äóõîâíîãî çâàíèÿ (à äåòè ñâÿùåííèêîâ â òàêîì ñëó÷àå ñòàíîâèëèñü ïîòîìñòâåííûìè ïî÷åòíûìè ãðàæäàíàìè), åñëè Âû îá ýòîì. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (1) |
|
