Пономарь и дьячок - в чем разница?
| ВадимЗ
Сообщений: 581
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 953
| Наверх ##
22 февраля 2022 19:14 blumarine написал: [q]
Konstantin Ivanov написал:
[q]
blumarine написал:
[q]
Но псаломщики не считались священнослужителями , а считались светскими людьми ?
[/q]
Псаломщики -- церковнослужители, а не светские люди.
[/q]
Подскажите , в чем разница между священно - и церковно служителем в то время ?
[/q]
Священнослужитель имеет сан (диакон, священник, архиерей), остальные церковнослужители его не имели. За исключением причетников в сане диакона, у тех сан был выше должности. | | Лайк (2) |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
23 февраля 2022 17:26 Скажем, священник и диакон могли быть женаты только единожды, а церковнослужителю-причетнику разрешалось до трех браков. Да и вообще, насколько я понимаю, современное положение дел здесь мало чем отличается от дореволюционного... ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
AEEvseev Чебоксары\Москва Сообщений: 114 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 69 | Наверх ##
22 июля 2022 9:15 Подскажите как быть - есть пономарь, который в МК в период 1866-68 расписывается в записях о рождении, после 68-го видимо переезжает. Его сын должен быть примерно 1871г.р. Запись о рождении сына я не нашёл. При этом в 1897 сын женится в том же селе. Как-то можно отследить где именно родился сын? Клировые не нашёл. ---
Мариинский Посад/Сундырь, Чувашия; Гнилуша, Воронежская обл.; Покрово-Ендовище, Малый Избердей, Турмасово, Хмелевая Слобода, Гремушки - Тамбовщина; Духовенство Казанской губернии | | |
webbrave Сообщений: 6568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3667 | Наверх ##
22 июля 2022 9:59 22 июля 2022 10:04 AEEvseev написал: [q] Подскажите как быть - есть пономарь, который в МК в период 1866-68 расписывается в записях о рождении, после 68-го видимо переезжает. Его сын должен быть примерно 1871г.р. Запись о рождении сына я не нашёл. При этом в 1897 сын женится в том же селе. Как-то можно отследить где именно родился сын? Клировые не нашёл.[/q]
Не очень понял. Что значит "видимо переезжает"? Это из чего следует? Метрики с 1868 полностью сохранились и он там больше не пономарь? Полностью просмотрены все записи о рождении за 1871 плюс-минус несколько лет и там нет ничего? Как вариант человек мог просто перестать быть пономарем (например, по болезни) - вы всех восприемников смотрели и убедились, что искомого человека в приходе точно нет? В идеале нужно исповедки проверить, но они за этот период мало где сохранились, тут уж как повезет. Какой статус у сына при женитьбе в 1897 году? Кто у него в восприемниках? В теории может подсказать, где еще родня жила и чем занималась. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 952 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1181 | Наверх ##
22 июля 2022 10:09 AEEvseev написал: [q] Подскажите как быть - есть пономарь, который в МК в период 1866-68 расписывается в записях о рождении, после 68-го видимо переезжает. Его сын должен быть примерно 1871г.р. Запись о рождении сына я не нашёл. При этом в 1897 сын женится в том же селе. Как-то можно отследить где именно родился сын? Клировые не нашёл.[/q]
В эти годы уже могли выходить епархиальные ведомости по вашей губернии. Там тоже можно попробовать отследить перемещения вашего пономаря. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | Лайк (3) |
| 160562
г.Владимир
Сообщений: 566
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 269
| Наверх ##
12 октября 2022 22:18 Добрый! Есть сведения,что в 1873 г. мой прапрадед был назначен сверхштатным дьячком.(РЕВ).Ему на тот момент 50 лет. Какова вероятность,что и до этого он служил в этом же приходе? Или могли из другого прихода перевести его? Интересуюсь,что бы понять в каком селе искать рождение его сына в 1847 году (примерно) ---
Ищу сведения о Чельцовых,Богомоловых и Мартыновых из Рязанской губ,и сведения о Кораблиных , Нафанайловых ,Николаевых из Самовец Козловского уезда.,Киселевы,Карасевы Владимирская губ .Меленковский уезд | | |
webbraveСообщений: 6568 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3667 | Наверх ##
12 октября 2022 23:15 160562 написал: [q] Добрый! Есть сведения,что в 1873 г. мой прапрадед был назначен сверхштатным дьячком.(РЕВ).Ему на тот момент 50 лет. Какова вероятность,что и до этого он служил в этом же приходе? Или могли из другого прихода перевести его? Интересуюсь,что бы понять в каком селе искать рождение его сына в 1847 году (примерно)[/q]
Вероятность есть, но мог быть и из другого прихода. Да и вообще за 26 лет он их мог несколько сменить, так что гадать бессмысленно. Смотрите исповедки и клировые по приходу - станет понятно, когда он там появился. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| KitJagger
Сообщений: 224
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 66
| Наверх ##
6 ноября 2022 16:41 6 ноября 2022 16:45 Здравствуйте коллеги! Мой пращур "Изключенный ученик из Тамбовского уездного Высшаго отделения Матвей Максимов Колоколов" более 35 лет отслужил пономарем (женившись на пономарской дочери и заняв его место). 1851 год с. Чикаревка Борисглебск. у. Непонятно откуда он, ищу. Вопрос в другом. Его дети (рано, лет с 18) записывались (имели статус) как почетные граждане села. Один сапожник, другой тоже ремесленник и тд. В ноябре 1872 г. почетный гражданин Евгений Колоколов (1854 гр) - восприемник... 1874 г. свидетели по невесте: почетные личные граждане Василий (1851 гр) и Евгений Матвеевы Колоколовы. Много позже, в 1890-х Евгений Матвеевич именовался как "личный почетный гражданин", а его "жена почетного гражданина". В эти годы понятно, разбогател, лавку открыл, выезд имел и тд Нашел метрики детей Матвея. Они разных лет, но с пометками похожими , может даже одной рукой. Как буд-то компания была по поиску нужных лиц.   Мой вопрос: что думаете, за какие заслуги молодого сапожника так выделяли? Или это заслуги отца, а детям по потомству? Поможете разобрать пометки? Для примера приложил запись 1864 г о другом пономарском сыне из соседнего села Сукманки. И тоже подобная пометка Длинно получилось
 | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 892
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
8 ноября 2022 15:49 Статус личных почетных граждан имели все дети церковнослужителей, вышедшие из духовного звания (а дети священников в таком случае становились потомственными почетными гражданами), если Вы об этом. ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | Лайк (1) |
| KitJagger
Сообщений: 224
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 66
| Наверх ##
10 ноября 2022 9:40 AK-63 написал: [q] Статус личных почетных граждан имели все дети церковнослужителей, вышедшие из духовного звания (а дети священников в таком случае становились потомственными почетными гражданами), если Вы об этом.[/q]
Да, про детей понятно. А отец- дьячок имел такое звание? | | |
|
