 | Chil Николай Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений ChilТема: Мишины
27.10.2010, 13:35
Спасибо, almost_here!
Написал Вам в личку и на всякий случай пишу сюда. Моя прабабушка - Мишина(в дев. Баранова) Дарья Арсеньтьевна! Если мы говорим об одном и том же человеке, то это большая удача!  Получается, что мы родственники.  В Астрамьево никогда не был. Все мои сведения из архивных изысканий. Если сохранилась её могила и могилы других предков, то это замечательно! Обязательно запланирую туда поездку. А пока готов к общению в любое время.
Тел. 8-916-351-63-04,
эл.адрес - nchil@ya.ru
Николай.
|
Тема: ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ и губерния
19.12.2007, 10:38
mstroynov
Распаши вполне могут быть Растощами.
Во-первых, в базе данных Мемориала много неточностей, что связано не столько с их ошибками, сколько с безграмотностью следователей и писарей НКВД, на слух записывавщих показания подследственных в протоколы и личные дела.
Во-вторых, грвницы областей и районов неоднократно до войны пересматривались и то, что сейчас Белгородская обл. ранее могла быть Воронежская обл.
Сначала уточните, был ли Репьевский район в интересующий вас период в границах Воронежской области, а затем, используя дополнительную информацию(например, через ЗАГС или метрические книги), если она у вас есть попробуйте выяснить факт рождения именно в этих Распашах вашего родственника.
Удачи,
Николай.
|
Тема: ЭСТОНИЯ
24.05.2007, 12:50
TatianaLGNN
[q] Может тогда не надо было идти дальше своих границ. И ну пусть бы фашизм жил дальше.[/q]
Ну вот, опять мухи с котлетами вместе.  Нас в веках воспевали бы, если бы мы победив фашизм, вернулись наводить порядок и восстанавливать разрушенное в собственной стране, а не оккупировали бы пол-Европы.
[q] неужели Вы так уверены в правоте Боннер[/q]
Да, уверен. Скажу больше, возможно не все меня поймут, но я не воспринимаю лозунг "Помню и горжусь". Т.е. "помню" - это я понимаю, миллионы жертв войны забыть не дадут никогда. Но вот гордиться ТАКОЙ победой невозможно. Мало того, что, повторюсь, сами в немалой степени усиленно готовились и инициировали начало войны и сами пожали бурю, посеяв ветер, мало того, что держали 40 лет за горло пол-Европы, так еще и "благодаря" мудрому руководству партии, правительства, наших прославленных маршалов(не всех, но большинству из них, о более мелких командирах и не говорю) заплатили за победу такую цену, которая скорее напоминает поражение, чем триумф.
Именно поэтому памятники ПАВШИМ нужны, но не надо приписывать себе то, чего не случилось. Не было освобождения, а была замена одного тоталитарного правления другим. И не надо заниматься самообольщением, именно таковы мы в глазах всего мира. Иначе не было бы такого стремительного развала социалистической системы, не было бы такого стремления Восточной Европы в НАТО и Евросоюз. Нас боялись и, увы, бояться до сих пор, особенно благодаря безответственной и недальновидной, с моей точки зрения, политике Путина в последнее время.
alison
[q] Они хотят , чтобы с ними считались, раз уж они волею судеб оказались там. И дело не в памятниках...[/q]
Вот и произнесены ключевые слова: "дело не в памятниках". Здесь я с Вами на 100% согласен. Дело не памятниках, когда безответственные люди выводят на улицы сотни людей, заведомо зная, чем это закончиться. Подставляя чужие головы и спины под полицейские дубинки, эти люди действуют по давно апробированному принципу: чем хуже, тем лучше. Чем больше скандал, тем заметнее политик. Кто вспомнит трудягу-парламентария, корпящего над законами. А вот скандалиста нарушающего закон, да еще на фоне крови, запомнят многие. Дело не в памятнике, хотя прикрываются именно им. К сожалению, и Россия повела себя в этой ситуации бездарно. Вместо того, чтобы наладить конструктивный диалог о достойном перезахоронении останков(а ведь времени было достаточно), Россия по привычке пыталась угрозами диктовать (причем без всяких юридических перспектив) Эстонии, что она должна, и что не должна делать на собственной территории. Я понимаю, что сплочение нации, одна из основных задач главы государства, но метод, избранный Путиным, не достоин великой державы, какой все мы хотели бы видеть Россию.
Хочешь, чтобы тебя уважали - веди себя достойно и уважительно. Погромами и угрозами можно вызвать только страх, который является плохим посредником во взаимопонимании и переговорах.
P.S. И не надо пугать самих себя. Неужели вы всерьез считаете, что в Эстонии идет возрождение фашизма и она вынашивает коварные планы нападения на Россию Во истину все повторяется в виде фарса. В свое время такими же врагами рисовались белофинны. Не напоминает?
Справка: "Ваффен СС" - это боевые части, что-то вроде наших гвардейских по боевому усилению и снабжению. Они также воевали на фронте, и также погибали, как и некоторые дивизии НКВД, переименованные позже в стрелковые. Хотя в мирное время эти же НКВДешники с таким же садистским наслаждением мордовали и убивали заключенных в наших советских концлагерях. За одну принадлежность к СС никого не судили. Судили за конкретные преступления - давайте не забывать об этом. Или не надо удивляться тому, что в бывшей Восточной Европе убирают советские символы(звезды, гербы, серпы-молоты) принесшие не меньшие страдания народам. Кстати, большинство немцев узнали о преступлениях нацистов только после войны, а многие советские и бывшие советские люди не знают о масштабах преступлений большевиков до сих пор. "Вот такие времена",- как говорит В. Познер.
|
Тема: ЭСТОНИЯ
23.05.2007, 15:53
genealogy lover
[q] ... И считаю, что говорить о Бронзовом солдате как о символе оккупации неправильно. Для простых русских людей он никогда не был знаком оккупации и символом империи тоже не был, как, возможно, рассматривали его интеллектуалы. [/q]
Митрофанов Владимир
[q] народ не помнящий свою историю не имеет будущего[/q]
Сколько глупостей и откровенного вранья пришлось услышать за последние несколько месяцев. Будто бы снова вернулись советские времена. Увы, народ, не помнящий свою историю, не знающий и не желающий её знать, действительно не имеет будущего. В отличии от эстонцев, которые хорошо её знают и помнят.
То, что для простых русских людей Бронзовый солдат не был символом оккупации и империи, не значит, что это на самом деле так. В этом беда России. Слишком долго промывались мозги россиян, а, судя по последним событиям, процесс этот еще не закончен. Для немцев Гитлер тоже не символ оккупации, и немецкий солдат - не символ оккупации (Германию он не оккупировал), но это не означает, что немецкая армия не была оккупационной для других стран.
Я не знаю кого genealogy lover именует "интеллектуалы", но любой думающий человек, не может не знать, что Советский Союз в своё время приложил не малые усилия для развязывания второй мировой войны и с первых же дней(с 17.09.1939 г.) активно в ней участвовал. Впрочем это было в русле теории большевиков об экспорте революции в другие страны мира, к чему Сталин стремился не меньше Гитлера, мечтавшего о жизненном пространстве для немцев.
Советской оккупации Прибалтики предшествовали замысловатые политические игры. Прибалты всячески пытались сопротивляться, обращались за защитой к Англии, к Германии. Но Англия увязла в войне с Германией, и ей не до Прибалтики было, а Гитлер считал, что нашел общий язык со Сталиным и не собирался денонсировать пакт Молотова-Рибентроппа. Впрочем, Гитлер вскоре понял, насколько он заблуждался, но это уже, как говориться, другая история. Отсюда должно быль понятно, почему прибалты в большинстве своем приняли начало ВОВ и приход немцев, как освобождение, а события 1944 года, как повторную оккупацию. Должно быть также понятно, что борьба с большевиками собственными и большевиками с Востока для них - это борьба за освобождение и независимость.
Не поняв и не приняв это, бессмысленно призывать к примирению. У каждого: у преступника и его жертвы, своя правда. И дело совести каждого кому чья правда ближе. Кстати домашнее задание для любителей истории: назовите еще одну страну, которая в период суровых испытаний родила бы такое массовое "предательство"(одних только "хиви" порядка 1 млн.), такое нежелание воевать против захватчиков(почти 6 млн.пленных), кроме страны с самым справедливым общественным строем. И это с учетом того, что все это происходило скорее вопреки(судя по тому, как они вели себя на оккупированной территории), чем по желанию самих немцев. Слава Богу, что Гитлер не смог, да по своей природе и не мог, использовать этот потенциал на 100%.
Безусловно, права Е.Бонер призвавшая перестать называть "освободителями" советских солдат и убрать соответствующие надписи с памятников. Уместнее называть их просто "памятниками павшим воинам", что много больше соответствует исторической правде и самому назначению памятников, а заодно отчасти снимет напряженность и лишит возможности безответственных политиков сталкивать народы лбами, преследуя свои собственные интересы. А уж где стоять этим памятникам и могилам, безусловно, суверенное дело каждой страны.
|
Тема: Костин
16.03.2007, 14:56
[q] Поэтому исправляюсь. Мой Дед. Костин Николай Дмитриевич (1921). Первомайск, Одесской (сейчас Николаевская). Его отец, мой прадед - Костин Дмитрий Иванович. По слухам из Курской области, но это надо будет еще проверить.
У деда был брат, который тоже Дмитриевич, дети этого брата где-то в Москве должны жить. Вот о них ищу информацию. (Не только их).
(Сообщение отредактировал alekz 23 авг. 2005 13:27)
Мой брат(по матери) - Костин Борис Викторович. Его отец(к сожалению, уже покойный) - Костин Виктор Иванович корнями из Курской области. Помниться в детстве, еще в 60-х, ездили к ним в гости. Мама еще жива и возможно могла бы рассказать что-нибудь. Если по Курску связь подтвердилась - пишите.
|
Тема: АРХИВ сообщений по Тамбовской области
5.03.2007, 18:15
Seeker, еще одно большое спасибо!
Наконец-то разрешилалась еще одна загадка.
100 сажень от города и станции врядли оставляют надежду увидеть Пригородную станичную слободу на карте Тамбовской губернии.
А вдруг?
Удачи всем.
|
Тема: АРХИВ сообщений по Тамбовской области
5.03.2007, 17:31
Seeker, большое спасибо!
Информация полезная.
Но вот загадка. Из изысканий в Воронежском архиве ЗАГС по Борисоглебскому району имеется справка о бракосочетании в 1905 году моего деда и рождении в 1910 году моего отца со ссылкой на "метрические книги Знаменской церкви слободы Станичной г. Борисоглебска". Далее в справке написано, что записей с 1911 по 1917 г.г. не обнаружено. Т.е. можно предположить, что сами книги есть, а записей нет.
Но, действительно, копаясь в доступных мне памятных книжках я пока тоже не обнаружил такой церкви в г. Борисоглебске.
Не могли бы вы проверить: может быть Слобода Станичная или Станичная слобода - это отдельный населенный пункт рядом с Борисоглебском после революции присоединенный к городу?
|
Тема: АРХИВ сообщений по Тамбовской области
5.03.2007, 10:20
Уважаемый Seeker!
Если не трудно не могли бы вы дать информацию по с. Митрополье Митропольской волости Тамбовского уезда. Знаю, что была там Покровская церковь. Может быть и еще какая-нибудь была, ведь село вроде не маленькое - волостной центр.
И еще. Не располагаете ли вы информацией о Знаменской церкви слободы Станичной г. Борисоглебска. До революции это тоже Тамбовская губерния.
|
Тема: ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ и губерния
28.09.2006, 10:26
st_serg
Похоже это не много и не мало. Это у них такие расценки. Чуть ниже я писал о счете на 7500 руб. за похожий запрос с таким же негарантированным результатом. Общался с Новгородским, Тульским, Рязанским, Московским областным архивами, даже с Казахстаном - нигде таких цен нет.
Пока пользоватся услугами воронежцев не спешу. Может цены упадут .
|
Тема: АРХИВ сообщений по Тамбовской области
4.07.2006, 12:34
Уважаемые господа!
Подскажите пожалуйста почтовый адрес Ржаксинского военкомата Тамбовской области. Интернет не на все вопросы дает ответ. 
|
Тема: ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ и губерния
2.06.2006, 13:44
Спасибо, телефон и адрес найдены.
Друзья,
подскажите пожалуйста, адрес Петропавловского райвоенкомата Воронежской области и, если возможно, телефон. Нужно сделать запрос.
Заранее благодарен.
|
Тема: Партийные и колхозные архивы
26.05.2006, 14:25
SVETLANA 0, если я правильно понял Вы сделали запросы в партархивы не имея номеров парт. билетов и, тем не менее, получили ответ, вопреки устоявшемуся здесь мнению, что без номера парт.билета запрос делать бесполезно? Это так?
|
Тема: Партийные и колхозные архивы
19.05.2006, 13:24
Tea, спасибо, но...
Во первых, скорее всего это действительно зависит от времени вступления в партию. Возможно до 1973 г. номера учетных карточек могли быть в каждом райкоме свои, а парт. билеты всегда печатались со сквозной номерацией.
А главное, в моем случае речь идет о номере кандидатской(а не учетной) карточки(так написано в анкете), а ее номер почти наверняка не совпадал с номером партийного билета.
|
Тема: Чиликины
12.05.2006, 14:25
Ищу родственников братьев Чиликиных Петра Алексеевича(1910 г.р.) и Вячеслава Алексеевича(1909 г.р.), родившихся в г. Борисоглебске(отец - Чиликин Алексей Павлович, мать - Чиликина(Иванова) Наталья Алексеевна).
С Чиликиными у меня пока полный туман. Сами они родились, как сказано ниже, в г. Борисоглебске. Их отец(мой дед) и, видимо, вся остальная восходящая ветвь рода из с. Митрополье Митропольской волости Тамбовской губернии, хотя кто знает.
Петр Алексеевич на войну призывался из Кандалакши(Карелия). Как он туда попал не известно. После увольнения из армии по ранению, жил в Воронежской области. Остается добавить, что умер он в Казахстане, поднимая целинные и залежныне земли. О Вячеславе Алексеевиче кроме даты рождения вообще ничего не знаю. Об остальной родне сведений - ноль. Может и рязанские Чиликины каким-нибудь боком к ней относяться. tongue.gif
Питерские Чиликины мне попадались в адресной книге, но копать по ним пока рано, как и по московским. Хотя на московских есть кое-какие косвенные указания.
В конце 19 - в начале 20 века проживали:
Чиликины - с. Митрополье, Митропольской волости, и г. Борисоглебск Тамбовской губ.
Ищу также Мишина Василия Кузьмича(1905 г.р.), родившегося в с. Астрамьево Зарайского р-на Московской области (по современному адм. делению. Астрамьево до революции - Рязанская губерния.), жившему в г. Москве с конца 20-х г.г. и в г. Ленинграде с 1942 г.. Мишин В.К. служил в милиции, последняя должность до ухода в отставку в 1945-46 г.г. - начальник паспортного стола. Дальнейших сведений о нем не имею.
В конце 19 - в начале 20 века проживали:
Мишины - с. Астрамьево Зарайского р-на(по современному), позднее Мишин В.К. - г. Москва и Ленинград
|
Тема: Мишины
12.05.2006, 14:25
Ищу деда и прадеда по материнской линии Мишина Василия Кузьмича(1905 г.р.) и Кузьму Ивановича, родившихся в с. Астрамьево Зарайского р-на Московской области (по современному адм. делению. Астрамьево до революции - Рязанская губерния.), жившему в г. Москве с конца 20-х г.г. и в г. Ленинграде с 1942 г.. Мишин В.К. служил в милиции, последняя должность до ухода в отставку в 1945-46 г.г. - начальник паспортного стола. Дальнейших сведений о нем не имею.
В конце 19 - в начале 20 века проживали:
Мишины - с. Астрамьево Зарайского р-на(по современному), позднее Мишин В.К. - г. Москва и Ленинград
|
Тема: Партийные и колхозные архивы
27.02.2006, 14:57
asiko
Да, то что это не номер партбилета, уже стало ясно. Видимо его придется искать в других источниках.
А почему такой большой перерыв у вашего деда был между кандитатством и членством? Неужели кандидатский стаж был неограниченным?
|
Тема: Личные документы и подтверждение родства
20.02.2006, 9:54
Олег, спасибо.
Наверное так и надо сделать: попробовать найти архив первичной парторганизации.
На счет здравия парторганизации признаю погорячился. Я имел ввиду, конечно, здравие самого предприятия (23 типография Мосполиграфа).
|
Тема: Личные документы и подтверждение родства
16.02.2006, 10:38
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы.
В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее:
1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)
2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.
Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г.
Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки?
2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ.
3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."?
Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю.
|
Тема: Призывные списки 1914 года
10.02.2006, 17:59
Seaman
По ревизской сказке 1858 г. данные у меня есть. Увы, они объясняют не все. Тут, как у многих, целый дедектив. У меня не стыкуется дед с предполагаемым прадедом, поэтому ценны любые дополнительные сведения о родственниках. Место рождения деда неизвестно, но предположительно(с.Митрополье). Предполагаемый прадед в конце 1870-х годов исчизает из метрических книг и данных о рождении деда нет. Дед из родового села(Митрополье) неизвестно как переезжает в Борисоглебск и после рождения отца и моего дяди, тоже исчезает из метрических книг уже в Борисоглебске. Куда - неизвестно(канун 1 МВ).
Отсюда и мое, думаю вполне объяснимое желание отследить любые упоминания о родне, и частности списки погибших в 1МВ, а также по запасникам Тамбовского уезда.
|
Тема: Призывные списки 1914 года
10.02.2006, 16:15
Seaman
Спасибо. Буду жить надеждой, что Вам удасться еще раз взять этот список.
Если Вы еще работаете со второй книгой "Наряд со списком рядовых и унтер-офицеров уволенных в запас в 1856-1859 годах", посмотрите, пожалуйста, Чиликиных и в ней. Хотя, скорее всего, мой пра-прадед к тому времени уже был в отставке, а не в запасе, но чем черт не шутит, вдруг я ошибаюсь в возрасте.
|
Тема: Призывные списки 1914 года
9.02.2006, 10:31
Seaman
Если будете в архиве, посмотрите пожалуйста по Алфавитному списоку убитых и без вести пропавших в 1 МВ
Чиликин Алексей Павлович, примерно 1876-78 г.р., с. Митрополье Митропольской волости Тамбовского уезда
и вообще Чиликиных, если окажутся в нем.
Что за документ "Наряд....1859 г.", что в нем?
Спасибо.
|
Тема: Партийные и колхозные архивы
7.02.2006, 12:20
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы.
В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее:
1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)
2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.
Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г.
Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев ) или номер кандидатской карточки?
2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ.
3. Каков был кандидатский стаж в то время?
Парторганизация принявшая его в члены партии из его анкеты известна, хотя я не знаю раделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены...".
|
Тема: ОБЩИЕ ВОПРОСЫ и обсуждения по военным учебным заведениям
31.01.2006, 11:15
SVETLANA 0
Светлана, точнее адреса быть не может. Спасибо abv, как это я сам не догадался: отдельный батальон связи-10 - это и есть учебное заведение, учебный батальон армейского или даже окружного подчинения, сформированный для обучения специалистов-связистов, в том числе и командиров младшего офицерского и сержантского состава. Скорее всего в РГВА вы напрямую, по названию и месту дислокации (Ленинград), найдете данные об этом батальоне.
Удачи.
|
Тема: Прочие вопросы
26.01.2006, 15:23
Tea
Делясь собранной информацией, позволю себе еще одну пространную цитату:
"Сведения о военной службе непривилегированных сословий можно искать с двух сторон. Можно начинать по месту постоянного проживания, выяснить, как предок попал в армию, куда его могли направить, а потом уж искать по военным документам, которые сохранились в изобилии. Все наказания, поощрения, переводы – все там отражалось, это огромные тома, одни описи столь объемны, что их за одно посещение архива не прочтешь. А можно начинать искать по документам, возникающим, когда воин вернулся домой, отслужив. При этом часто писали, какого полка он отставной солдат, а там уж опять вам предстоит поиск по военным документам. У офицеров были послужные списки, а вот у рядовых, как правило, нет.
Посмотрите на сайте Архивы России (www.rusarchives.ru) Российский военно-исторический архив, областные архивы, даже в архиве кинофотодокументов вы можете найти своих предков.
В областных архивах можете поискать призывные списки - документы воинского учета населения. Составлялись на основании метрических книг в 2-х экземплярах: один для волостного правления или уездного по воинской повинности присутствия, другой - для консистории. Содержали сведения: фамилию, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, образование и состояние здоровья. Хранятся они в фондах губернских и уездных по воинской повинности присутствий, духовных консисторий, городских дум, городских управ, волостных правлений."
|
Тема: Прочие вопросы
26.01.2006, 13:01
Tea
Все о солдатской службе ниже. Добавлю только, что попавшие на военную службу крестьяне, равно как и их жены, дети после рождения автоматически переходили в другое сословие - военное, поэтому и в метриках делалась соответствующая запись: солдатская дочь, солдатский сын.
Эпоха рекрутских наборов
Указом Петра I от 17 ноября 1699 началось создание регулярной Русской Армии. Армия солдатами комплектовалась на смешанной основе. "Вольница"- прием в армию лично свободных людей. "Даточные" - принудительное направление в армию крепостных крестьян, принадлежащих помещикам, монастырям. Было установлено - по 2 рекрута с каждых 500 человек "даточных". Можно было заменить одного рекрута денежным взносом в 11 рублей. В солдаты принимали в возрасте от 15 до 35 лет. Однако первый набор показал, что "вольницы" явно недостаточно, а помещики предпочитают вместо поставки рекрутов платить деньги.
С 1703 года вводится единый принцип комплектования армии солдатами - рекрутский набор. Рекрутские наборы объявлялись нерегулярно указами царя в зависимости от потребностей армии.
Первоначально рекрутов обучали непосредственно в полках, но с 1706 ввели обучение на рекрутских станциях. По этому поводу выяснить, в какой полк призвали вашего предка сразу на месте призыва невозможно, но это можно выяснить, если дальше копать. Срок солдатской службы не определялся (пожизненно). Подлежащий призыву в армию мог выставить себе замену. Увольняли только полностью непригодных к службе.
Солдаты не монахи, никто не требовал от них полного воздержания, и по особому разрешению они могли жениться, причем сыновья их сразу по рождении зачислялись на военную службу. В полгода, когда мамы переставали кормить их грудью, они зачислялись на довольствие, а чуть попозже отдавались в гарнизонные школы, но это уже после 1721. Петр Великий тогда основал при каждом полку гарнизонную школу на 50 человек солдатских сыновей. В школах обучались грамоте, письмоводству, ремеслам, музыке и пению. Из их числа в подразделения поступали цирюльники, лекари, музыканты, писаря, сапожники, шорники, портные, кузнецы, ковали и др. специалисты.
Унтер-офицерами комплектовали армию за счет производства в унтер-офицерские чины наиболее способных и расторопных солдат. Позднее много унтер-офицеров давали школы кантонистов.
В 1766 издан документ, упорядочивший систему комплектования армии: "Генеральное учреждение о сборе в государстве рекрут и о порядках, какие при наборе исполняться должны". Рекрутская повинность кроме крепостных и государственных крестьян была распространена на купечество, дворовых людей, ясачных, черносошных, духовных, иностранцев, лиц приписанных к казенным заводам. Денежный взнос вместо рекрута разрешалось вносить только мастеровым и купцам. Возраст рекрутов был установлен с 17 до 35 лет, рост не ниже 159 см.
До 1780-х годов основное бремя по набору несли центральные области России, а также этнически смешанное население Поволжья (русские, мордва, чуваши, башкиры, татары и др.). На Украине, которая тогда еще заселялась, имелись различные формы соединений, набиравшихся на местах (казаки). Первые шаги по созданию налогового и административного единообразия были предприняты еще при Екатерине II и форсировались при Павле I: на территориях, отошедших к России после первого раздела Польши, тотчас же была введена подушная подать - вместо прежнего польского налога "на дым" - и начался рекрутский набор. Одновременно подушная подать и рекрутский набор были распространены на гетманскую Украину и так называемую Новороссию и южнорусские области. Наконец, в 1796 дошла очередь и до прибалтийских провинций. Наряду с соображениями административного и налогового единообразия, а также ввиду роста потребности в солдатах, указами постоянно подчеркивалась мысль о необходимости равномерного распределения бремени рекрутского набора между всеми и освобождении от него центральных российских губерний. В 1803 40% рекрутов были родом из этнически русских, 14% из литовско-белорусских и около 17% из украинских (в сегодняшнем смысле) земель. Почти 30% приходилось на не восточнославянские народы: прибалтов, финнов, народов Поволжья, татар.
В 1805 гарнизонные школы для солдатских детей были реорганизованы и получили название кантонистских. Заимствовано название из Пруссии (от полковых округов, кантонов). При Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование армии строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми.
В первой половине 19 века система комплектования армии не претерпела существенных изменений. В 1802 году был произведен 73-й рекрутский набор из расчета по два рекрута от 500 человек. В зависимости от потребностей армии рекрутский набор мог не производиться вовсе, а бывало по два набора в год. Например, в 1804 году набор был по одному человеку с 500, а в 1806 году по пять человек с 500.
В условиях опасности крупномасштабной войны с Наполеоном правительство прибегло к ранее не применявшемуся способу принудительного набора (сейчас это называется мобилизацией). 30 ноября 1806 манифестом "О составлении милиции" помещики обязаны были выставлять максимально возможное число своих крепостных, способных носить оружие. Эти люди оставались во владении помещиков и после роспуска милиции в 1807 ратники вернулись к помещикам. В милицию было собрано более 612 тыс. человек. Это был первый удачный опыт мобилизации в России.
С 1806 создаются запасные рекрутские депо, в которых рекруты проходили обучение. В полки они посылались по мере надобности полков в пополнении. Таким образом, удалось обеспечивать постоянную боеспособность полков. Ранее после боев и понесенных потерь полк на длительное время (пока не получит и не обучит новых рекрутов) выбывал из действующей армии.
Плановые рекрутские наборы проводились в ноябре каждого года.
1812 год потребовал провести три рекрутских набора, при этом общее число рекрутов составило 20 человек с 500.
В июле 1812 правительство проводит вторую в этом веке мобилизацию - манифест "О сборе земского ополчения". Число ратников ополчения составило около 300 тыс. человек. Командовали ратниками или сами помещики, или отставные офицеры. Ряд крупных аристократов из своих крепостных за свой счет сформировали и передали армии несколько полков. Некоторые из этих полков позднее были причислены к армии. Наиболее известны кавалерийский эскадрон В.П.Скаржинского, казачий полк графа М.А.Дмитриева-Мамонова, гусарский полк графа П.И.Салтыкова (позднее Иркутский гусарский полк), батальон Великой Княгини Екатерины Павловны.
Кроме того, существовали особые части, которые в первой половине 19 века не причислялись к армии, но участвовали во всех войнах, которые вела Россия. Это были казаки - казачьи части. Казаки не были крепостными или государственными крестьянами. Они были вольными людьми, но в обмен за свою свободу поставляли стране определенное количество готовых, вооруженных кавалерийских частей. Порядок и способы набора солдат и офицеров казачьи земли определяли сами. Они же за свой счет вооружали и обучали эти части. В мирное время казаки несли пограничную службу в местах своего проживания. Границу они закрывали очень качественно.
После окончания войны и заграничного похода рекрутский набор был проведен только в 1818 году. Не было набора в 1821-23 годах. В это период до нескольких тысяч человек было поставлено в армию за счет отлова бродяг, беглых крепостных, преступников.
Военное поселение - особая организация войск (1810-1857) с целью уменьшения военных расходов. Дело было в том, чтобы вырастить своего рода военизированное крестьянство, которое сочетало бы занятие земледелием с военной службой. У разорившихся помещиков государство скупало землю с крестьянами, вводило туда воинские части и все жители переводились на военное положение. На казённых землях расселялись воинские части, которые с местными жителями, превращёнными в солдат, сочетали военную службу с ведением хозяйства. Дети всех жителей превращались в кантонистов. Строгая регламентация, муштра, жёсткий режим вызывали восстания, подавлявшиеся крайне сурово. Это была во всех отношениях репрессивная система, особенно на западе и северо-западе страны; в 1826 ею были порабощены 374 тыс. человек (из них 156 тыс. чел. активных и "работающих" солдат).
В 1816-1826 на положении военнопоселенцев находилось ок.1/4 армии. После бунта новгородских поселений в 1831 система была модифицирована. К 1850 число поселян-хозяев превышало 700 тыс.человек.
В 1824 ведомству военных поселений были подчинены все кантонисты. Их надлежало обучать для службы в качестве нижних чинов - от барабанщиков и фельдшеров до унтер-офицеров.
С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. До этого воинская повинность заменялась для них денежным налогом. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с тысячи мужчин ежегодно. От еврейских общин требовали также выделять "штрафное" число рекрутов за податные недоимки и побег призывников. В отличие от прочих групп населения, которые поставляли рекрутов в возрасте 20-35 лет, возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет. Совершеннолетних сразу же определяли на действительную службу, а малолетних, с 12 до 18 лет, направляли в батальоны и школы "для приготовления к военной службе". Причина и предлог для этой меры, были, во-первых, ранний возраст вступления евреев в брак и, во-вторых, надежда русской стороны, что на военной службе удастся осуществить обращение евреев в христианство. Это часто удавалось - порой путем применения пыток, в награду за переход в христианство, кроме того, выдавалось 25 рублей. Во многих батальонах быстро крестили всех подряд и при этом давали имена восприемников, что вело к прекращению переписки с родными, ибо адресат с еврейской фамилией "выбывал". Как я писала в разделе про метрические книги, метрические книги военного ведомства сохранились очень плохо, так что возможность найти окрестившихся еврейских рекрутов практически отсутствует.
Детей прятали, еврейские семьи бежали в губернии Царства Польского или Бессарабии, на которые закон о кантонистах не распространялся. Нередко еврейские общественные управления (кагалы) сдавали сирот, детей вдов, мальчиков 7-8 лет, которых по ложной присяге 12 свидетелей записывали 12-летними, подменяли своих детей добровольцами или евреями из других общин. Часто детей бедняков забирали вместо детей богача. Еврейских рекрутов отправляли в кантонистские школы с наиболее суровым режимом, причем в места, максимально отдаленные от "черты оседлости" (Урал, Сибирь, Поволжье). Запрещалось говорить на родном языке. Годы, проведенные в кантонистских школах, не засчитывались в срок военной службы, а он составлял для рекрутов 25 лет.
Аналогичные методы - рекрутский набор детей и более или менее насильственное крещение - при Петре I применялись по отношению к волжским татарам. С тех пор в татарских регионах в пользу крещения действовали в основном путем освобождения от налога и рекрутского набора, иногда, правда, перекладывая это бремя с новообращенных христиан на их упорствующих земляков - мусульман и язычников. По отношению к евреям указом 1827 года впервые была сформулирована цель: через призыв на военную службу и другими мерами, главным образом в сфере образования, добиться их гражданского и конфессионального выравнивания с другими – вроде, хорошо звучит цель, а какое получилось зверство.
В этом же 1827 году школы кантонистов были преобразованы в полуроты, роты и батальоны кантонистов. В них кантонисты обучались грамоте, военному делу, а по достижении призывного возраста отправлялись в армию на должности музыкантов, сапожников, фельдшеров, портных, писарей, ружейных мастеров, цирюльников, казначеев. Значительная часть кантонистов отправлялись в учебные карабинерные полки и после их окончания становились превосходными унтер-офицерами. Авторитет школ военных кантонистов стал столь высок, что в них нередко поступали и дети неимущих дворян и обер-офицеров.
После 1827 года основная масса унтер-офицеров комплектовалась из учебных карабинерных полков, т.е. качество унтер-офицерского состава неуклонно повышалось. Дело дошло до того, что лучшие из унтер-офицеров направлялись в офицерские училища, Дворянский полк, кадетские корпуса преподавателями строевой и физической подготовки, стрелкового дела.
С 1831 года рекрутская повинность была распространена и на детей священников, не пошедших по духовной линии (т.е. не ставших учиться в духовных семинариях).
С точки зрения общин рекрутская повинность была чем-то вроде человеческого жертвоприношения. Поэтому старались отдавать в армию прежде всего мужчин, которые прослыли "никчемными", были балластом для общины или заслужили наказание. Чтобы они не пустились в бега, их метили, иногда сажали под замок. Для рекрутов их положение было равносильно "гражданской смерти". Они никогда не возвращались домой. Менялась их сословная принадлежность - из горожан или крестьян они становились солдатами. Большая часть войск стояла в национальных окраинах и часто перемещалась, войска функционировали как вооруженная сила, которая применялась для обороны страны и завоеваний, а внутри империи в качестве полиции и не имели никаких связей с населением. Даже вступление солдат в брак происходило странным образом, например, нередка ситуация, когда солдат женился на вдове погибшего товарища, потому что у нее уже было место для проживания и привыкла она к солдатской жизни, о чем издавался соответствующий приказ. А дети становились кантонистами.
Новый Рекрутский Устав значительно упорядочил систему набора рекрутов. По этому уставу все податные сословия (категории населения, обязанные платить налоги) были переписаны и разбиты на тысячные участки (территория, на которой проживает тысяча человек податного сословия). Рекрутов теперь брали упорядочено с участков. Некоторые состоятельные сословия освобождались от выставления рекрута, но платили по тысяче рублей вместо рекрута. Ряд районов страны были освобождены от рекрутской повинности. Например, области казачьих войск, Архангельская губерния, полоса в сто верст вдоль границ с Австрией и Пруссией. Были определены сроки набора рекрутов с 1 ноября по 31 декабря. Особо были оговорены требования к росту (2 аршина 3 вершка), возрасту (от 20 до 35 лет), состоянию здоровья.
В 1833 стали практиковаться вместо всеобщих рекрутских наборов частные, т.е. набор рекрутов не со всей территории равномерно, а с отдельных губерний.
В 1834 была введена система бессрочных отпусков для солдат. После 20 лет службы солдат мог быть уволен в бессрочный отпуск, но при необходимости (обычно в случае войны) мог быть взят в армию вновь.
В 1851 срок обязательной службы для солдат был установлен в 15 лет.
В 1854 году рекрутский набор был разделен на три вида: обыкновенный (возраст 22-35, рост не менее 2 аршина 4 вершка), усиленный (возраст не определяется, рост не ниже 2 аршин 3.5 вершка), чрезвычайный (рост не ниже 2 аршина 3 вершка) .
К 1856 г. в стране насчитывалось около 380 тыс. кантонистов. В этом году Александр II коронационным манифестом уничтожил эту систему. Дети солдат были освобождены от ранее обязательного для них военного будущего. Все солдаты-евреи и кантонисты до 20 лет могли вернуться к семьям. По окончании службы солдаты-евреи и их потомки получали право селиться вне черты оседлости. Чаще всего они оставались жить там, где их заставало окончание службы. Здесь стали возникать еврейские общины, тем более что в середине XIX века право селиться во внутренних губерниях России получили и другие категории евреев. Уровень жизни в них был выше, чем в черте оседлости; было больше возможностей найти работу, а местное население относилось к евреям терпимо.
Жили отставные кантонисты в основном в городах (в Москве в 50-е годы XIX века их насчитывалось около 500 человек), но занимались и сельским хозяйством. Бывшие кантонисты получали пенсию - 40 рублей, что позволяло существовать их семьям, а многочисленным детям получать светское образование.
В 1859 было разрешено отпускать солдат в бессрочный отпуск (то, что теперь называется "уволить в запас") после 12лет службы.
С 1863 возраст рекрутов был ограничен 30 годами.
С 1871 была введена система сверхсрочнослужащих. Т.е. унтер-офицер после окончания обязательного срока службы 15 лет мог остаться служить сверх этого срока, за что получал ряд льгот, повышенное денежное содержание.
Итак, обобщаем.
Рекрутский набор - способ комплектования армии в 1699-1874. Рекруты поставлялись податными сословиями. Сначала наборы были случайными, по мере надобности. Ежегодными стали с 1831, с издания рекрутского устава. Россия была разделена на 2 полосы, восточную и западную, и рекруты брались ежегодно из каждой по очереди, 2 года считалось за 1 набор. Обыкновенно от 1 тысячи брали по 5 человек. При усиленных наборах цифра эта менялась и доходила до 70 во время Севастопольской обороны. Возраст рекрутов колебался от 17 до 32 лет; срок службы до 1793 был пожизненным, в 1793-1834 - 25 лет, в 1834-1855 - 20 лет (и 5 лет "в отпуске" - в запасе), в 1855-1872 снижался до 12, 10 и 7 лет (соответственно "в отпуске" ещё 3, 5 и 8 лет). Правило поставки солдат много раз менялось, например, до 1724 одного рекрута обязаны были поставить с 20 дворов: затем с каждой тысячи душ - 5-7 (в случае необходимости до 10) рекрутов.
В 1874 отменяется рекрутская обязанность, просуществовавшая почти два века. Вводится новый способ набора армии - всеобщая воинская обязанность. Слово "рекрут" заменили словом "новобранец".
Эпоха всеобщей воинской обязанности
Программа реформы, предложенная националистически настроенным военным министром Д.А.Милютиным (1861-1881), основывалась на том, что нужно использовать "естественный перевес" русского элемента, то есть, что нерусские в армии если не русифицируются, то подвергаются русскому влиянию благодаря расположению и дислокации. По его представлению, обновленная армия должна стать горнилом для переплавки наций, в котором русское большинство без труда поднимется наверх. В каждой воинской части должно быть не менее 75% "русских" (то есть великороссов, украинцев и белорусов). Исключением из правил о всеобщей воинской обязанности была Финляндия - с 1878 у нее было новое военное законодательство - далее, территория казачьих войск, кавказские губернии, Туркестан, а также кочевые народы Северной Сибири и так называемая степь, в значительной мере совпадающая с территорией Казахстана.
В армию призывали всех молодых мужчин, которым к 1 января исполнилось 20 лет. Призыв начинался в ноябре каждого года. От солдатской службы освобождали священников, медиков и давали отсрочку до 28 лет лицам, проходящим обучение в учебных заведениях. Количество подлежащих призыву намного превышало потребности армии и поэтому все, кто не подпадал под освобождение от службы, тянули жребий. Шли служить те, кому выпал жребий (примерно один из пяти). Остальные зачислялись в ополчение и подлежали призыву в военное время или при необходимости. Они состояли в ополчении до 40 лет.
Срок солдатской службы был установлен в 6 лет плюс 9 лет в запасе (могли призвать по необходимости или в военное время). В Туркестане, Забайкалье и на Дальнем Востоке, как и во флоте, срок службы был 7 лет, плюс три года в запасе. К 1881 году срок действительной солдатской службы был снижен до 5 лет. Предъявление аттестата о сданных выпускных экзаменах служило основанием для сокращения срока службы. Вольноопределяющимися можно было поступать в полк с 17 лет.
Законом о всеобщей воинской обязанности (1874) предусматривалось равенство евреев с другими военнообязанными и добровольцами, однако вскоре последовали ограничения, которые перечеркнули это положение.
Большой шум за пределами Российской империи вызвала отмена автономии Финляндии (1899) и ликвидация ее собственной военной организации (1901). Еще в 1871 военный министр Милютин путем реформы финского законодательства добивался отмены ее самостоятельности, однако в то время его предложения не имели успеха. Тридцатью годами позже последовало внедрение в Финляндии воинской обязанности по российскому образцу и российскому примеру. Оно встретило неожиданно сопротивление в этой стране, где за истекшие годы уже сложилось национальное единство. В 1903 лишь две трети рекрутов явились для медицинского освидетельствования на призывные пункты. Автономия и свои вооруженные силы здесь уже настолько стали национальным символом, что Петербург под давлением революционных событий 1905-1906 снова предоставил Финляндии собственную конституцию, удовлетворившись финансовыми вложениями Финляндии в оборону. С тех пор от Финляндии не требовали исполнения воинской обязанности.
В начале 20 века из всех подданных Российской империи, достигших призывного возраста (20 лет), посредством жребия призывались на действительную военную службу около 1/3. Остальных зачисляли в ополчение, они проходили подготовку на сборах. Призыв 1 раз в год - с 15 сентября или 1 октября по 1 или 15 ноября - в зависимости от сроков уборки урожая. Срок службы (с 1906) в сухопутных войсках: 3 года в пехоте и артиллерии (кроме конной); 4 года в прочих родах войск. После чего шло зачисление в запас, который призывался только в случае войны. Срок запаса - 13-15 лет. Во флоте срочная служба 5 лет и 5 лет в запасе.
Не подлежали призыву на воинскую службу: жители отдаленных мест (Камчатка, Сахалин, некоторые районы Якутской области, Енисейской губернии, Томской, Тобольской губерний, а также Финляндии), инородцы Сибири (кроме корейцев и бухтарминцев), Астраханской, Архангельской губерний, Степного края, Закаспийской области и население Туркестана. Денежный налог вместо воинской повинности вносили некоторые инородцы Кавказского края и Ставропольской губернии (курды, абхазцы, калмыки, ногайцы и др.). Финляндия отчисляла от казны 12 млн. марок ежегодно. Лица еврейской национальности не допускались во флот.
Существовали льготы по семейному положению. Не подлежали призыву: единственный сын в семье; единственный способный к труду сын при недееспособном отце или матери-вдове; единственный брат при круглых сиротах до 16 лет; единственный внук при недееспособных бабке и деде без взрослых сыновей, внебрачный сын при матери (на его попечении), одинокий вдовец с детьми. Подлежали призыву в случае нехватки годных призывников: единственный сын, способный к труду, у престарелого отца (50 лет), следующий за братом, погибшим или пропавшим без вести на службе, следующий за братом, еще служащим в армии.
По профессиональной принадлежности освобождались от воинской повинности: духовенство христианское, мусульманское (муэдзины не моложе 22 лет), ученые (академики, адъюнкты, профессора, прозекторы с помощниками, лекторы восточных языков, доценты и приват-доценты), художники Академии Художеств, посланные за границу для усовершенствования, некоторые должностные лица по ученой и учебной части.
Получали отсрочку от призыва: до 30 лет казенные стипендиаты, готовящиеся на занятие ученых и учебных должностей, после занятия которых освобождаются совсем; до 28 лет студенты высших учебных заведений с 5-летним курсом; до 27 лет в высших учебных заведениях с 4-летним курсом; до 24 лет учащиеся средних учебных заведений; учащиеся всех школ по ходатайству и соглашению министров; на 5 лет - кандидаты в проповедники евангелических лютеран. В военное время лица, имеющих отсрочку, брали на службу до окончания курса по Высочайшему соизволению.
Иногда сроки действительной службы сокращались. Служили 3 года в войсках лица с высшим, средним (1 разряд) и низшим (II разряд) образованием, 2 года - лица, выдержавшие на службе экзамен на прапорщика запаса. Доктора и провизоры служили в строю 4 месяца, а затем дослуживали по специальности 1 год 8 месяцев. Во флоте лица с образованием 11-го разряда (низшие учебные заведения) служили 2 года и 7 лет состояли в запасе. Учителя и должностные лица по ученой и учебной части служили 2 года, а по временному 5-летнему положению с 1 декабря 1912 года - 1 год. Фельдшера, окончившие специальные морские и военные школы, служили 1,5 года. Выпускники школ солдатских детей войск гвардии служили 5 лет, начиная с 18-20 лет. Техники и пиротехники артиллерийского ведомства служили после окончания учебного заведения 4 года. Вольнонаемным морякам давалась отсрочка до окончания контракта (не более года).
Все мужское население, способное носить оружие и не числящееся в войсках (на действительной службе и в запасе) до 43 лет, офицеры до 50-55 лет, составляли обязательное государственное ополчение "в помощь постоянным войскам в случае войны" . Они именовались: ратники-ополченцы и офицеры-ополченцы. Ратники делились на 2 разряда: 1 разряд для службы в полевой армии, 2 разряд для службы в тылу.
Воинская повинность казаков – особый вопрос. Все мужчины обязаны были служить без выкупа и замены на своих лошадях со своим снаряжением. Все войско давало служилых и ополченцев. Служилые делились на 3 разряда: 1 подготовительный (20-21 год) проходил военную учебу. II строевой (21-33 года) непосредственно проходил службу. III запасной (33-38 лет) развертывал войско для войны и пополнял потери. Во время войны служили все без учета разрядов. Ополчение - все способные к службе, но не вошедшие в служилые, образовали особые части.
Казаки имели льготы: по семейному положению (1 работник в семье, 2 и более членов семьи уже служат); по имущественному (погорельцы, обедневшие не по своей причине); по образованию (в зависимости от образования служили от 1 до 3 лет в строю).
Всеобщая мобилизация
В августе-декабре 1914 года прошла всеобщая мобилизация. В армию было призвано 5115000 человек. В 1915 было сделано шесть наборов новобранцев и ополченцев старших возрастов. В 1916 тоже самое. В 1917 успели провести два набора новобранцев.
Манифест о призыве в трудовые отряды от 25.06.1916, адресованный Степи, Туркестану и Кавказу, в первых из двух названных областей встретил массовое сопротивление. После жестокого подавления восстания русскими войсками из соседней Сибири удалось до конца осени 1916 забрать около 50% запланированного контингента рекрутов.
Национальные активисты из азербайджано-тюркских влиятельных слоев не хотели довольствоваться участием в "неполноценных" трудовых отрядах, как это предусматривалось Манифестом. Поданная ими петиция получила положительный ответ. Из азербайджано-тюрков и мусульманских горцев Северного Кавказа была сформирована "Дикая дивизия".
Грузины и армяне уже в 1915 получили право создания добровольческих соединений в рамках Кавказского фронта.
Крымско-татарские части были направлены на Западный фронт. Войска с большой численностью поляков воевали по возможности вдали от польских земель. После того как в 1916 перестала существовать разделенная Польша, было разрешено формирование польских соединений, что привело к созданию в 1917 нескольких польских корпусов. У поляков с начала войны был относительно высокий процент дезертиров.
Латышам в 1915 после потери Россией Курляндии была разрешена организация национальных соединений. Как известно, наряду с матросами важнейшей опорой большевизма в ранний период его власти стали батальоны латышских стрелков.
Эстонцы лишь в 1917 и с серьезными оговорками получили от Временного правительства разрешение на создание собственных соединений.
Представители украинской нации были сосредоточены на Румынском и Юго-Западном фронтах. Они составляли здесь около трети всего рядового состава. Одновременно они были разбросаны и по всем фронтам и гарнизонам. Поэтому до 1917 Центральной Раде в Киеве было трудно создать национальные войсковые соединения.
О Красной Армии мы говорить не будем, но как искать документы о военнослужащих советского времени говорится в статье по ведомственным архивам.
|
Тема: Все вопросы О РОЖДЕНИИ
25.01.2006, 11:31
Большой Эльф
Если есть уверенность в месте рождения, более того известен ЗАГС, то кроме примерной даты рождения ничего не нужно. Сведения о родитетелях могут разве что помочь отсеять возможных однофамильцев и тезок одновременно.
Путь все равно тот же: запрос на поиск по предположительным датам рождения. Без этих дат как правило ЗАГСы в поиске отказывают.
|
|
|
