Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ëè÷íûå äîêóìåíòû è ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà
â êàêèõ àðõèâàõ èñêàòü ëè÷íûå äîêóìåíòû, ÷òî â íèõ óêàçàíî, ãäå, êàê è êàêèìè äîêóìåíòàìè íóæíî ïîäòâåðæäàòü ðîäñòâî
Chil Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 103 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 15 | Íàâåðõ ##
16 ôåâðàëÿ 2006 10:38 16 ôåâðàëÿ 2006 10:45
Ïîëó÷èë îòâåò èç Ïèòåðñêîãî ÓÂÄ ïî äåäó, ñëóæèâøåìó â ìèëèöèè ãîðîäà â 40-å ãîäû.  àíêåòå (áåç äàòèðîâêè) â ãðàôå ïàðòèéíîå ïîëîæåíèå(ðàçäåë V) íàïèñàíî ñëåäóþùåå: 1) Ñ êàêîãî âðåìåíè ñîñòîèò ÷ëåíîì èëè êàíäèäàòîì ÂÊÏ(á) èëè ÂËÊÑÌ - (îòâåò) ñ 1931 ã. 10/01 êàíä. ÂÊÏ(á)2) Êàêîé îðãàíèçàöèè è ¹ ïàðòáèëåòà èëè êàíäèäàòñêîé êàðòî÷êè è ê êàêîé ñîöèàëüíîé ãðóïïå îòíåñåí - (îòâåò) ¹ 3363.Èç àâòîáèîãðàôèè íàïèñàííîé â àïðåëå 1942 ã. èçâåñòíî ÷òî îí ÷ëåí ïàðòèè ñ 1931 ã. Âîïðîñû: 1. Íîìåð â àíêåòå - ýòî íîìåð ïàðòáèëåòà(áîëüíî ìàëåíüêèé íîìåð äëÿ ìíîãîìèëëèîííîé àðìèè ïàðòèéöåâ) èëè íîìåð êàíäèäàòñêîé êàðòî÷êè? 2. Åñëè ýòî íîìåð êàðòî÷êè, ìîæíî ëè ïî íåìó çàïðàøèâàòü ÐÃÀÑÏÈ. 3. Êàêîâ áûë êàíäèäàòñêèé ñòàæ â òî âðåìÿ? Ðàçäåëÿëèñü ëè ïîíÿòèÿ "ïðèíÿò â ÷ëåíû..." è "ïðèíÿò êàíäèäàòîì â ÷ëåíû..."? Ïàðòîðãàíèçàöèÿ ïðèíÿâøàÿ åãî â ÷ëåíû ïàðòèè (òî÷íåå â êàíäèäàòû â ÷ëåíû) èç åãî àíêåòû èçâåñòíà, íî æèâà ëè îíà äî ñèõ ïîð íå çíàþ. ---
Ãëÿäÿ íà ìèð, íåëüçÿ íå óäèâëÿòüñÿ! (Ê.Ïðóòêîâ).
Ïîèñê: ×èëèêèíû, Ìèøèíû(ñ.Àñòðàìüåâî), Êîñòåëüöåâû, Êàëà÷åâû, Èâàíîâû(Áîðèñîãëåáñê), Âîðîíöîâû(Íîâãîðîäñêàÿ). | | Ëàéê (1) |
_Nina_ Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
15 ñåíòÿáðÿ 2025 23:50 Íåêîòîðûå ðàññóæäåíèÿ ïî ïîâîäó äîêàçàòåëüñòâà ðîäñòâà. Òàê ñëîæèëîñü, ÷òî ïðè íàëè÷èè âñåõ íåîáõîäèìûõ äîêóìåíòîâ ìíå, âîçìîæíî, ïðèä¸òñÿ äîêàçûâàòü ðîäñòâî ñ ìîåé ðîäíîé áàáóøêîé ÷åðåç ñóä, ïîýòîìó ÿ ïîòèõîíüêó ñîáèðàþ äîêóìåíòû äëÿ ýòîãî. È îäíèì èç ïîäõîäÿùèõ äëÿ ñóäà äîêóìåíòîâ ÿâëÿåòñÿ ñïðàâêà î ñîâìåñòíîì ïðîæèâàíèè, â êîòîðîé ÿâíî óêàçûâàþòñÿ âñå ñåìåéíûå ñâÿçè, êòî èç æèëüöîâ êåì êîìó ïðèõîäèòñÿ. Ó ìåíÿ ñ ýòèì âðîäå âñ¸ â ïîðÿäêå, ÿ ñ ðîæäåíèÿ æèëà ñ áàáóøêîé, äåëî çà ìàëûì - ïîëó÷èòü íóæíóþ ñïðàâêó. ß óçíàëà, ÷òî ýòî ñïðàâêà ïî ôîðìå ¹9 è å¸ ìîæíî ïîëó÷èòü â ÌÔÖ (íà ñàéòå ìîñ.ðó ïîäðîáíî âñ¸ ðàñïèñàíî ïðî ýòó ñïðàâêó è êàê å¸ ïîëó÷èòü). Ïîäõîæó ÿ ñ óìíûì âèäîì ê ðåñåïøåíó ÌÔÖ è ñîîáùàþ, ÷òî ïðèøëà çà ñïðàâêîé ¹9. Äåâóøêà ñìîòðèò íà ìåíÿ êâàäðàòíûìè ãëàçàìè è íå ïîíèìàåò, î ÷¸ì ÿ. ß îáúÿñíÿþ áîëåå äåòàëüíî, ÷åãî ÿ õî÷ó, è äåâóøêà âçäûõàåò ñ îáëåã÷åíèåì - Àõ, ýòà! Òàê å¸ óæå äàâíûì-äàâíî îòìåíèëè. Òóò óæå ó ìåíÿ äåëàþòñÿ êâàäðàòíûå ãëàçà - êàê îòìåíèëè, êîãäà íà ìîñ.ðó ïðåäëàãàþò å¸ ïîëó÷èòü è ðàññêàçûâàþò êàê ýòî ñäåëàòü! Çà ìîñ.ðó äåâóøêà îòâåòñòâåííîñòü íåñòè îòêàçàëàñü è ðàññêàçàëà ìíå, ÷òî ÿ ìîãó çàêàçàòü ñïðàâêó î ñîâìåñòíîì ïðîæèâàíèè ñ óìåðøèì ÷åëîâåêîì äèñòàíöèîííî è îáúÿñíèëà, êàê ýòî ñäåëàòü. Âåðíóâøèñü äîìîé íå ñîëîíî õëåáàâøè, ÿ òóò æå çàíÿëàñü äîáûâàíèåì ýòîé ñàìîé ñïðàâêè. Ôîðìà äëÿ çàïîëíåíèÿ î÷åíü ïðîñòàÿ - ÔÈÎ çàÿâèòåëÿ (âëàäåëüöà àêêàóíòà), ÔÈÎ è ãîä ðîæäåíèÿ ÷åëîâåêà, ñîâìåñòíîå ïðîæèâàíèå ñ êîòîðûì òû õî÷åøü äîêàçàòü è àäðåñ ñîâìåñòíîãî ïðîæèâàíèÿ. Íè ãîäû ýòîãî ñîâìåñòíîãî ïðîæèâàíèÿ, íè ôàìèëèþ çàÿâèòåëÿ íà ìîìåíò ñîâìåñòíîãî ïðîæèâàíèÿ, íè êàêèõ-ëèáî äîïîëíèòåëüíûõ ñâåäåíèé â çàÿâëåíèè ñîîáùèòü íåëüçÿ, òîëüêî òî, ÷òî ïåðå÷èñëèëà. Îòâåò ÿ ïîëó÷èëà áóêâàëüíî ÷åðåç ìèíóòó - â îêàçàíèè äàííîé óñëóãè ìíå áûëî îòêàçàíî, ïîñêîëüêó ÿ ÷òî-òî ñîîáùèëà íåâåðíî - â èõ èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìå ñâåäåíèé î ñîâìåñòíîì ïðîæèâàíèè äàííûõ ëèö íåò  ß äîïóñêàþ, ÷òî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íàøå ñ áàáóøêîé ñîâìåñòíîå ïðîæèâàíèå íà÷èíàëîñü â òå âðåìåíà, êîãäà ÿ åù¸ íîñèëà äåâè÷üþ ôàìèëèþ, è â èõ èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìå âñ¸ èìåííî òàê è çàïèñàíî, íî ñêîðåå âñåãî ýòèõ äàííûõ ïðîñòî âîîáùå íåò â èõ ñèñòåìå, ïîñêîëüêó ýòî áûëî â 70-å ãîäû. Íåóæåëè îíè îöèôðîâàëè âñå äîìîâûå êíèãè è ïðî÷óþ äîêóìåíòàöèþ çà ñòîëüêî ëåò? Ñîìíåâàþñü ÿ. À ïîäàòü çàÿâëåíèå íà ïîëó÷åíèå ñïðàâêè èíûì ñïîñîáîì, ÷åðåç òîò æå ÌÔÖ, íåâîçìîæíî, òîëüêî îíëàéí. ß íàïèñàëà î ïðîáëåìå â òåõïîääåðæêó ìîñ.ðó, íî ïî îïûòó îáùåíèÿ ñ íèìè ýòî íå ïðèâåä¸ò ê ïîëîæèòåëüíîìó ðåçóëüòàòó. È ÷òî òîãäà äåëàòü? Êîìó-íèáóäü óäàâàëîñü ïîëó÷èòü ñïðàâêó ïî ôîðìå ¹9 â ýòîì ãîäó? Èëè õîòÿ áû ñïðàâêó î ñîâìåñòíîì ïðîæèâàíèè ñ óìåðøèì ÷åëîâåêîì â Ìîñêâå? Åñëè äà, òî êàê? Ïîäåëèòåñü îïûòîì, ïîæàëóéñòà. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2025 7:46 16 ñåíòÿáðÿ 2025 7:57 _Nina_ íàïèñàë: [q] ïðîáëåìà â òîì, ÷òî íàøå ñ áàáóøêîé ñîâìåñòíîå ïðîæèâàíèå íà÷èíàëîñü â òå âðåìåíà, êîãäà ÿ åù¸ íîñèëà äåâè÷üþ ôàìèëèþ, è â èõ èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìå âñ¸ èìåííî òàê è çàïèñàíî, íî ñêîðåå âñåãî ýòèõ äàííûõ ïðîñòî âîîáùå íåò â èõ ñèñòåìå, ïîñêîëüêó ýòî áûëî â 70-å ãîäû. Íåóæåëè îíè îöèôðîâàëè âñå äîìîâûå êíèãè è ïðî÷óþ äîêóìåíòàöèþ çà ñòîëüêî ëåò? Ñîìíåâàþñü ÿ.
À ïîäàòü çàÿâëåíèå íà ïîëó÷åíèå ñïðàâêè èíûì ñïîñîáîì, ÷åðåç òîò æå ÌÔÖ, íåâîçìîæíî, òîëüêî îíëàéí. ß íàïèñàëà î ïðîáëåìå â òåõïîääåðæêó ìîñ.ðó, íî ïî îïûòó îáùåíèÿ ñ íèìè ýòî íå ïðèâåä¸ò ê ïîëîæèòåëüíîìó ðåçóëüòàòó. È ÷òî òîãäà äåëàòü?[/q]
Ïðàâèëüíî ñîìíåâàåòåñü. Äîìîâûå êíèãè óæå ïåðåäàíû èç ÌÔÖ â àðõèâ. https://forum.vgd.ru/post/1847/96555/p4580036.htm#pp4580036 ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (3) |
_Nina_Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 699 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 247 | Íàâåðõ ##
16 ñåíòÿáðÿ 2025 12:35 king íàïèñàë: [q] Äîìîâûå êíèãè óæå ïåðåäàíû èç ÌÔÖ â àðõèâ.[/q]
Îãî! Îãðîìíîå ñïàñèáî! Îäíîãî íå ìîãó ïîíÿòü - ïî÷åìó ýòó èíôîðìàöèþ íå äàþò â ÌÔÖ?! ß æå áàðûøíå ñîîáùèëà, î êàêèõ ãîäàõ èä¸ò ðå÷ü, íî å¸ ýòî ñîâåðøåííî íå ñìóòèëî - îíà áûëà óáåæäåíà, âèäèìî, ÷òî èõ "èíôîðìàöèîííàÿ ñèñòåìà" çíàåò âñ¸. È åù¸ - ïðîáëåìà äëÿ òåõ, êòî áóäåò èñêàòü èíôîðìàöèþ çà áîëåå ïîçäíèå ãîäû, êîòîðûå óæå îöèôðîâàíû, îñòà¸òñÿ. Ïðè ïîäîáíîé êîëëèçèè (êîãäà ñîâìåñòíîå ïðîæèâàíèå áûëî â òîò ïåðèîä, êîãäà çàÿâèòåëü íîñèë äðóãóþ ôàìèëèþ) ñèñòåìà òàê æå âûäàñò îòêàç, ïîñêîëüêó â ôîðìå çàÿâëåíèÿ íå ïðåäóñìîòðåíà âîçìîæíîñòü óêàçàòü ïðåæíþþ ôàìèëèþ çàÿâèòåëÿ è ïðèêðåïèòü ïîäòâåðæäàþùèå äîêóìåíòû. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Âåëèêîì Äìèòðèå Äîðîôååâè÷å, Þð÷óêå Èâàíå Âàñèëüåâè÷å, Ñìèðíîâå Òèõîíå Ïàâëîâè÷å è Âàñèëüåâîé Àííå Âàñèëüåâíå
Ìîé äíåâíèê | | |
| olegburtsev Íà÷èíàþùèé
Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 30 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2025 18:04 Çäðàâñòâóéòå. Åñòü íåîáõîäèìîñòü óñòàíîâèòü ðîäñòâî äëÿ äîêàçàòåëüñòâà ïðàâ íà ñóùåñòâóþùèå çàõîðîíåíèÿ: ñ ïðàáàáóøêîé (ìîãèëà â Íîâîñèáèðñêå) è ñ ïðàäåäîì (ìîãèëà â Âîëãîãðàäå, íî åãî âíóê ïðîæèâàåò â Íîâîñèáèðñêå).
Î÷åíü ïðîøó ïîäñêàçàòü êîíòàêòíûå äàííûå îïûòíîãî è êîìïåòåíòíîãî ÷åëîâåêà â Íîâîñèáèðñêå, êîòîðûé ìîã áû ïî äîâåðåííîñòè ñîáðàòü äîêóìåíòû è ïîäàòü èñê â ñóä. ---
olegburtsev | | |
| ÑÅËÅÍÀ Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
24 ÿíâàðÿ 23:47 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
Îòïðàâèëà çàïðîñ â «Àðõèâíûé îòäåë àäìèíèñòðàöèè Îõîòñêîãî ìóíèöèïàëüíîãî îêðóãà» ïî ñâîèì áàáóøêå è äåäó. Çàïðîñèëà àðõèâíóþ âûïèñêó èç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùóþ èëè îïðîâåðãàþùóþ, ÷òî ìîè áëèçêèå ïðîæèâàëè â Îõîòñêîì êðàå è ðàáîòàëè íà ðûáíîì ïðîìûñëå, êóäà çàâåðáîâàëèñü â êîíöå 1930õ ãîäîâ.  çàÿâëåíèè íà ïîèñê àðõèâíîé èíôîðìàöèè îáîçíà÷èëà òî÷íûé íàñåë¸ííûé ïóíêò Îõîòñêîãî ðàéîíà, ãäå ðîäèëàñü ïåðâàÿ äî÷ü ìîèõ áàáóøêè è äåäà, èõ ÔÈÎ, ãîäà ðîæäåíèÿ, îòêóäà ïðèáûëè. Äåäà è áàáóøêè äàâíî óæå íåò (35 è 60 ëåò êàê óìåðëè).  çàÿâëåíèè îáîçíà÷èëà, ÷òî îïëàòó óñëóã ãàðàíòèðóþ.
Ðîâíî ÷åðåç ÷àñ ïîñëå îòïðàâêè ìîåãî çàÿâëåíèÿ ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå ïîñòóïèë îòâåò: «Âàì íåîáõîäèìî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî ñ… è ñ…».
Ïîëàãàþ, ÷òî ïðè òàêîì ñêîðîì îòâåòå, ñîòðóäíèêè àðõèâà äàæå íå ïðîñìîòðåëè êàðòîòåêó ÔÈÎ èëè êàêèå-ëèáî ôîíäû, ÷òîá ïðîâåðèòü – åñòü ëè âîîáùå ó íèõ íà õðàíåíèè èíôîðìàöèÿ î çàïðàøèâàåìûõ ëèöàõ. Íî çàòî ìîìåíòàëüíî çàïðîñèëè ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðàâîìåðíî ëè àðõèâó ïðè òàêîì îáðàùåíèè òðåáîâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà? Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, çàïðàøèâàåìàÿ ìíîé èíôîðìàöèÿ, íå ïðåäñòàâëÿåò ãîñóäàðñòâåííîé òàéíû, ýòî íå ÖÀÌÎ, íå àðõèâ ÔÑÁ, íå ÇÀÃÑ. È, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ïðè çàïðàøèâàíèè ñâåäåíèé ñðîêîì áîëåå 75 ëåò, íå íóæíî ïîäòâåðæäàòü ðîäñòâî. ß çàïðàøèâàþ ñâåäåíèÿ çà ïåðèîä ñ 1935 ïî 1945 (ïðîøëî óæå áîëåå 80 ëåò). Äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî ó ìåíÿ åñòü, íî â äàííîé ñèòóàöèè ó ìåíÿ íåò íèêàêîé ãàðàíòèè, ÷òî ïðè îòïðàâêå äîêóìåíòîâ, â àðõèâå îáíàðóæàòñÿ ñâåäåíèÿ íà òåõ, êîãî èùó. ß íå õî÷ó, ÷òîá ìîè äîêóìåíòû ïðè ïåðåñûëêå ýëåêòðîííîé ïî÷òîé, áëóæäàëè ïî èíòåðíåòó. À ïðè îòïðàâêå ïî÷òîâûì îòïðàâëåíèåì – íåèçâåñòíî, êàê îíè áóäóò õðàíèòñÿ â äàííîì àðõèâå (ïîëàãàþ, ÷òî àðõèâ íå ìîæåò ìíå ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî êîïèè äîêóìåíòîâ íå ïîïàäóò òðåòüèì ëèöàì). Êàê ìíå êàæåòñÿ ïðè çàïðîñå ïîèñêà èíôîðìàöèè, ñ êîòîðûì îáðàòèëàñü ÿ, àðõèâ âîîáùå íå äîëæåí çàïðàøèâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà (íà ìîé âçãëÿä – ýòî èõ âíóòðåííèå êàêèå-òî òðåáîâàíèÿ, à íå îáùåïðèíÿòûå).
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðàâîìåðíî ëè àðõèâó ïðè òàêîì îáðàùåíèè òðåáîâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà? Êàê ìíå ïðàâèëüíî íàïèñàòü â îòâåòíîì ïèñüìå, ÷òîá íå òðåáîâàëè ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà è îñóùåñòâèëè ïîèñê? Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòêëèêè!
---
Áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîääåðæêó è ïîìîùü! | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6653
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2861
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 7:56 25 ÿíâàðÿ 8:06 ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] Ðîâíî ÷åðåç ÷àñ ïîñëå îòïðàâêè ìîåãî çàÿâëåíèÿ ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå ïîñòóïèë îòâåò: «Âàì íåîáõîäèìî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî ñ… è ñ…».
Ïîëàãàþ, ÷òî ïðè òàêîì ñêîðîì îòâåòå, ñîòðóäíèêè àðõèâà äàæå íå ïðîñìîòðåëè êàðòîòåêó ÔÈÎ èëè êàêèå-ëèáî ôîíäû,[/q]
Âû ñîâåðøåííî ïðàâû! Âàì ïðèøëî ñîîáùåíèå îò àâòîîòâåò÷èêà. Êñòàòè, à â ÷åì ïðîáëåìà îòïðàâèòü äîêóìåíòû î ðîäñòâå? ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] àïðîñèëà àðõèâíóþ âûïèñêó èç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùóþ èëè îïðîâåðãàþùóþ, ÷òî ìîè áëèçêèå ïðîæèâàëè â Îõîòñêîì êðàå è ðàáîòàëè íà ðûáíîì ïðîìûñëå, êóäà çàâåðáîâàëèñü â êîíöå 1930õ ãîäîâ.  çàÿâëåíèè íà ïîèñê àðõèâíîé èíôîðìàöèè îáîçíà÷èëà òî÷íûé íàñåë¸ííûé ïóíêò Îõîòñêîãî ðàéîíà, ãäå ðîäèëàñü ïåðâàÿ äî÷ü ìîèõ áàáóøêè è äåäà, èõ ÔÈÎ, ãîäà ðîæäåíèÿ, îòêóäà ïðèáûëè[/q]
Çàïðîñèòå â çàãñå (â Ìîñêâå è íåêîòîðûõ äðóãèõ ðåãèîíàõ ýòó ôóíêöèþ âûïîëíÿåò ÌÔÖ) ñïðàâêó, à ïîòîì ïîäðîáíóþ ñïðàâêó î ðîæäåíèè äî÷åðè (åñëè ó âàñ íåò äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî äî íåå - èõ òîæå ìîæíî çàïðîñèòü â ëþáîì çàãñå ÐÔ (â Ìîñêâå - "- â ÌÔÖ).  ïîäðîáíîé çàãñîâñêîé ñïðàâêå î ðîæäåíèè (ò.å. ñïðàâêå ñ èíûìè ñâåäåíèÿìè) áóäåò íàïèñàíî ìåñòî ðàáîòû ðîäèòåëåé.  ïîäðîáíîé çàãñîâñêîé ïðàâêå î áðàêå áóäåò íàïèñàíî ìåñòî ðàáîòû âñòóïàþùèõ â áðàê. Òî åñòü àïðèîðè âû óæå áóäåòå èìåòü ïîäòâåðæäåíèå ðàáîòû - èç çàãñîâêèõ êíèã. Çíàÿ òî÷íîå íàçâàíèå ìåñòà ðàáîòû (íàïðèìåð, Ðûáîëîâåöêîå ïðåäïðèÿòèå ¹òàêîå-òî), âû ìîæåòå ïîñìîòðåòü íà ñàéòå ìóíèöèïàëüíîãî àðõèâà ñïèñîê ôîíäîâ è ïîèñêàòü òàì ýòî ïðåäïðèÿòèå. Çàòåì, âûÿñíèâ, ÷òî ôîíä ïðåäïðèÿòèÿ (çà íóæíûå âàì ãîäû!) åñòü, îòïðàâèòü ñíîâà çàïðîñ â àðõèâ, ñôîðìóëèðîâàâ åãî êîíêðåòíî - åñòü ëè ñâåäåíèÿ î ðàáîòå òàêèõ-òî ëþäåé òàì-òî â òàêèå-òî ãîäû. Èíîãäà óäàåòñÿ íàéòè ëè÷íûå äåëà, èíîãäà - òîëüêî àíêåòíûå ñâåäåíèÿ, èíîãäà - òîëüêî ïðèêàçû. Èíîãäà íè÷åãî. ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] íå ïðåäñòàâëÿåò ãîñóäàðñòâåííîé òàéíû, ýòî íå ÖÀÌÎ, íå àðõèâ ÔÑÁ, íå ÇÀÃÑ. È, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ïðè çàïðàøèâàíèè ñâåäåíèé ñðîêîì áîëåå 75 ëåò, íå íóæíî ïîäòâåðæäàòü ðîäñòâî.[/q]
Âû ñîâåðøåííî ïðàâû! Íî âåäîìñòâåííûå àðõèâû ìîãóò ðóêîâîäñòâîâàòüñÿ ñâîèìè ïðàâèëàìè. È åùå ðàç ïîâòîðÿþ, ÷åðåç ÷àñ èç àðõèâà âàì ïðèøåë îòâåò àâòîîòâåò÷èêà - òî åñòü ñòàíäàðòíûé ñèãíàë î ïîëó÷åíèè âàøåãî ïèñüìà. ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] áëóæäàëè ïî èíòåðíåòó. À ïðè îòïðàâêå ïî÷òîâûì îòïðàâëåíèåì – íåèçâåñòíî, êàê îíè áóäóò õðàíèòñÿ â äàííîì àðõèâå (ïîëàãàþ, ÷òî àðõèâ íå ìîæåò ìíå ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî êîïèè äîêóìåíòîâ íå ïîïàäóò òðåòüèì ëèöàì).[/q]
Âû ñîâåðøåííî ïðàâû! Âûáðîñüòå òåëåôîí, êîìïüþòåð, áàíêîâñêóþ êàðòó. Óâîëüòåñü ñ ðàáîòû. Íàäåíüòå øàïî÷êó èç ôîëüãè. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| Sacramentum66
Ñîîáùåíèé: 248
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 116
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 17:11 25 ÿíâàðÿ 17:17 ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ.
Îòïðàâèëà çàïðîñ â «Àðõèâíûé îòäåë àäìèíèñòðàöèè Îõîòñêîãî ìóíèöèïàëüíîãî îêðóãà» ïî ñâîèì áàáóøêå è äåäó. Çàïðîñèëà àðõèâíóþ âûïèñêó èç äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùóþ èëè îïðîâåðãàþùóþ, ÷òî ìîè áëèçêèå ïðîæèâàëè â Îõîòñêîì êðàå è ðàáîòàëè íà ðûáíîì ïðîìûñëå, êóäà çàâåðáîâàëèñü â êîíöå 1930õ ãîäîâ.  çàÿâëåíèè íà ïîèñê àðõèâíîé èíôîðìàöèè îáîçíà÷èëà òî÷íûé íàñåë¸ííûé ïóíêò Îõîòñêîãî ðàéîíà, ãäå ðîäèëàñü ïåðâàÿ äî÷ü ìîèõ áàáóøêè è äåäà, èõ ÔÈÎ, ãîäà ðîæäåíèÿ, îòêóäà ïðèáûëè. Äåäà è áàáóøêè äàâíî óæå íåò (35 è 60 ëåò êàê óìåðëè).  çàÿâëåíèè îáîçíà÷èëà, ÷òî îïëàòó óñëóã ãàðàíòèðóþ.
Ðîâíî ÷åðåç ÷àñ ïîñëå îòïðàâêè ìîåãî çàÿâëåíèÿ ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå ïîñòóïèë îòâåò: «Âàì íåîáõîäèìî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî ñ… è ñ…».
Ïîëàãàþ, ÷òî ïðè òàêîì ñêîðîì îòâåòå, ñîòðóäíèêè àðõèâà äàæå íå ïðîñìîòðåëè êàðòîòåêó ÔÈÎ èëè êàêèå-ëèáî ôîíäû, ÷òîá ïðîâåðèòü – åñòü ëè âîîáùå ó íèõ íà õðàíåíèè èíôîðìàöèÿ î çàïðàøèâàåìûõ ëèöàõ. Íî çàòî ìîìåíòàëüíî çàïðîñèëè ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà.
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðàâîìåðíî ëè àðõèâó ïðè òàêîì îáðàùåíèè òðåáîâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà? Íà ñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, çàïðàøèâàåìàÿ ìíîé èíôîðìàöèÿ, íå ïðåäñòàâëÿåò ãîñóäàðñòâåííîé òàéíû, ýòî íå ÖÀÌÎ, íå àðõèâ ÔÑÁ, íå ÇÀÃÑ. È, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ïðè çàïðàøèâàíèè ñâåäåíèé ñðîêîì áîëåå 75 ëåò, íå íóæíî ïîäòâåðæäàòü ðîäñòâî. ß çàïðàøèâàþ ñâåäåíèÿ çà ïåðèîä ñ 1935 ïî 1945 (ïðîøëî óæå áîëåå 80 ëåò). Äîêóìåíòû, ïîäòâåðæäàþùèå ðîäñòâî ó ìåíÿ åñòü, íî â äàííîé ñèòóàöèè ó ìåíÿ íåò íèêàêîé ãàðàíòèè, ÷òî ïðè îòïðàâêå äîêóìåíòîâ, â àðõèâå îáíàðóæàòñÿ ñâåäåíèÿ íà òåõ, êîãî èùó. ß íå õî÷ó, ÷òîá ìîè äîêóìåíòû ïðè ïåðåñûëêå ýëåêòðîííîé ïî÷òîé, áëóæäàëè ïî èíòåðíåòó. À ïðè îòïðàâêå ïî÷òîâûì îòïðàâëåíèåì – íåèçâåñòíî, êàê îíè áóäóò õðàíèòñÿ â äàííîì àðõèâå (ïîëàãàþ, ÷òî àðõèâ íå ìîæåò ìíå ãàðàíòèðîâàòü, ÷òî êîïèè äîêóìåíòîâ íå ïîïàäóò òðåòüèì ëèöàì). Êàê ìíå êàæåòñÿ ïðè çàïðîñå ïîèñêà èíôîðìàöèè, ñ êîòîðûì îáðàòèëàñü ÿ, àðõèâ âîîáùå íå äîëæåí çàïðàøèâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà (íà ìîé âçãëÿä – ýòî èõ âíóòðåííèå êàêèå-òî òðåáîâàíèÿ, à íå îáùåïðèíÿòûå).
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðàâîìåðíî ëè àðõèâó ïðè òàêîì îáðàùåíèè òðåáîâàòü ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà? Êàê ìíå ïðàâèëüíî íàïèñàòü â îòâåòíîì ïèñüìå, ÷òîá íå òðåáîâàëè ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà è îñóùåñòâèëè ïîèñê? Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòêëèêè!
[/q]
Èñòîðèÿ íå òàêàÿ óæ ðåäêàÿ. Ìîæíî ïîïðîáîâàòü íàïèñàòü åù¸ ðàç, ëó÷øå ýëåêòðîííûì çàêàçíûì ïèñüìîì ïî÷òîé ÐÔ, óêàçàâ, ÷òî â ñîîòâåòñòâèè ñ òàêîé-òî ñòàòüåé òàêîãî-òî çàêîíà, åñëè ñ äàòû ñîçäàíèÿ àðõèâíîãî äîêóìåíòà ïðîøëî áîëåå 75 ëåò, äîñòóï ê òàêèì äîêóìåíòàì íå îãðàíè÷èâàåòñÿ. | | |
| ÑÅËÅÍÀ Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 20:21 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Sacramentum66 îò 25 ÿíâàðÿ 2026 17:11 Áëàãîäàðþ Âàñ çà ðåêîìåíäàöèþ! Íà êàêóþ ñòàòüþ íåîáõîäèìî ñîñëàòüñÿ, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà. ß ïîêà íå ìîãó íàéòè, ê ñîæàëåíèþ. ---
Áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîääåðæêó è ïîìîùü! | | |
| ÑÅËÅÍÀ Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 21:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 25 ÿíâàðÿ 2026 7:56 Áëàãîäàðþ çà ðåêîìåíäàöèè, íî íå âñ¸ òàê ïðîñòî. Âî-ïåðâûõ, ìíå ïðèøëî ñîîáùåíèå íå îò àâòîîòâåò÷èêà, à áûëî íàïèñàíî êåì-òî èç ñîòðóäíèêîâ, ò.ê. â îòâåòíîì ïèñüìå çàïðîñèëè ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà ñ ïîëíûì íàïèñàíèåì ÔÈÎ ëþäåé, ïî êîòîðûì áûë ñäåëàí çàïðîñ. À òàê æå ïðîñèëè åù¸ ðàç óòî÷íèòü ôàìèëèþ ìàòåðè (íå ÿâëÿëàñü ëè ýòà ôàìèëèÿ äåâè÷üåé) ïðè ðîæäåíèè ïåðâîãî ðåá¸íêà (õîòÿ â çàïðîñå ìíîé áûëî ÷¸òêî ïðîïèñàíî, ÷òî íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ïåðâîãî ðåá¸íêà ó îáîèõ ðîäèòåëåé áûëà îäíà ôàìèëèÿ, ò.ê. áðàê áûë çàêëþ÷¸í äî ðîæäåíèÿ äåòåé è æåíà ïîìåíÿëà ñâîþ äåâè÷üþ ôàìèëèþ). Âî-âòîðûõ, âñå ñïðàâêè èç ÇÀÃÑà ó ìåíÿ åñòü íà ðóêàõ. Íî â ãðàôå "èíûå ñâåäåíèÿ" êðîìå âîçðàñòà ðîäèòåëåé è òî, ÷òî ýòî ïåðâûé ðåá¸íîê íèêàêèõ áîëüøå ñâåäåíèé íåò. Ñïèñîê ôîíäîâ àðõèâà òàê æå ïðåäâàðèòåëüíî áûë ìíîé ïðîñìîòðåí, â í¸ì ÷èñëèòñÿ íåñêîëüêî ïðåäïðèÿòèé íàñåë¸ííîãî ïóíêòà, ïî êîòîðîìó áûëà çàïðîøåíà èíôîðìàöèÿ (çàïðàøèâàåìûå ãîäû òàê æå èìåþòñÿ â àðõèâå). Ïî êàêîìó êîíêðåòíî ïðåäïðèÿòèþ èñêàòü, ê ñîæàëåíèþ, íå ìîãó óòî÷íèòü, íå ðàñïîëàãàþ ïîäîáíîé èíôîðìàöèåé. Â-òðåòüèõ, âàøà ïðèïèñêà "Âûáðîñüòå òåëåôîí, êîìïüþòåð, áàíêîâñêóþ êàðòó. Óâîëüòåñü ñ ðàáîòû. Íàäåíüòå øàïî÷êó èç ôîëüãè" ñîâåðøåííî íåóìåñòíà. Ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ñâî¸ ìíåíèå è âèäåíèå ñèòóàöèè. ß èçëîæèëà ñâîþ ïðîáëåìó è îáðàòèëàñü çà ñîâåòàìè, à íå çà ÿçâèòåëüíûìè øóòêàìè. Âîçìîæíî, âû õîòåëè áëåñíóòü èñêðîì¸òíûì þìîðîì, íî ó âàñ íå ïîëó÷èëîñü. ---
Áëàãîäàðþ âñåõ çà ïîääåðæêó è ïîìîùü! | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6653
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2861
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 21:26 ÑÅËÅÍÀ íàïèñàë: [q] Âî-âòîðûõ, âñå ñïðàâêè èç ÇÀÃÑà ó ìåíÿ åñòü íà ðóêàõ. Íî â ãðàôå "èíûå ñâåäåíèÿ" êðîìå âîçðàñòà ðîäèòåëåé è òî, ÷òî ýòî ïåðâûé ðåá¸íîê íèêàêèõ áîëüøå ñâåäåíèé íåò.[/q]
Ñïðàâî÷êè âàì ðàñïå÷àòàëè â ÌÔÖ â âàøåì ïðèñóòñòâèè èëè âû æäàëè ìåñÿö? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | |
|
