![file.php?a=preview&fid=747177&key=746858484](https://forum.vgd.ru/file.php?a=preview&fid=747177&key=746858484)
[q] [/q] |
✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
king![king](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=22622&x=80&key=1&upd=158576572) Тамбовская область Сообщений: 3822 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2969 | Наверх ##
7 сентября 2023 11:52 DreamerDY написал: [q] По поводу дат рождения: в МК по бракам те же года. Ошиблись и там и там? [/q]
Дата рождения и возраст - это не одно и то же. Возраст даёт довольно приличный разбег по возможным датам рождения. Но у вас есть документ с датами, на него и надо ориентироваться. А по нему выходит что у вас есть полные тёзки. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
Анатолий Арсеев/Пунанов![Анатолий Арсеев/Пунанов](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=97493&x=80&key=1&upd=183495515) Котлас Архангельской области Сообщений: 308 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 221 | Наверх ##
10 сентября 2023 14:55 Подскажите пожалуйста на счет термина - "государевы четвертные денежные доходы с пашенных земель и сенных покосов". Правильно ли мнение, что они названы так по месту своего поступления, так как направлялись в Четверти, получавшие и другие доходы, но не дававшие последним своего имени. --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23507 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19115 | Наверх ##
10 сентября 2023 16:30 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
Анатолий Арсеев/Пунанов![Анатолий Арсеев/Пунанов](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=97493&x=80&key=1&upd=183495515) Котлас Архангельской области Сообщений: 308 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 221 | Наверх ##
10 сентября 2023 17:06 Спасибо! --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
Анатолий Арсеев/Пунанов![Анатолий Арсеев/Пунанов](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=97493&x=80&key=1&upd=183495515) Котлас Архангельской области Сообщений: 308 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 221 | Наверх ##
10 сентября 2023 18:42 Заранее прошу прощения. Хочу поинтересоваться еще по нескольким терминам и понятиям 17 века. Например, в некоторых документах крестьяне делятся на семьянистых и прожиточных. Как понимать это деление? Семейные и холостые? Не уверен. --- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23507 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19115 | Наверх ##
11 сентября 2023 11:05 Анатолий Арсеев/Пунанов написал: [q] семьянистых и прожиточных[/q]
количество душ в семье и достаток http://www.spbiiran.nw.ru/wp-c..._A_L_9.pdf........вотчинная переписная книга 11 старорусских погостов Иверского монастыря, составленная в 1669 г., т. е. за два года до волнений. Книга дает нам возможность судить о размерах тягла, выраженных в долях выти. В ней определено также, относится ли двор к категории «прожиточных», «прожитком нарочитых», «середних», «скудных», «гораздо скудных», бобылей или захребетников. Размерами тягла определялась доля надельной земли, которую получал двор, и доля всех падавших на погосты владельческих и государственных повинностей, которые двор должен был отбывать. При этом среднее дворовое тягло было в старорусских погостах ниже осминки выти (точнее, оно равнялось 0.109 выти). Размеры тягла устанавливались в соответствии с «семьянистостью и прожиточностыо» хозяйства. Но полного соответствия между тяглом и категорией по прожиточности не было. Некоторые «прожиточные» были обложены меньшим тяглом, чем «середние», а некоторые «середние» — меньшим тяглом, чем «скудные». Такое несоответствие говорит о хозяйственной неустойчивости крестьянских дворов.38
........ .За исправный и своевременный сбор налогов староста отвечал собственным «животом» и если за старостой числились недоимки, которые ему не удавалось собрать с плательщиков, в уплату поступало его имущество, а потому предписывалось выбирать на эту должность людей «прожиточных»..... В наказе 1610 г. Левшину, управителю посада Чухломы и черных волостей Чухломского уезда, это прикрепление выражено решительно и указан его источник - стремление поддержать податную исправность плательщиков и остановить сокращение податной пашни. Левшину предписывалось крестьян из государевых волостей никуда не выпускать и за государя крестьян ни из-за кого не вывозить до указу; так как «прожиточные крестьяне-горланы с себя убавливали пашни, с выти стали жить на полвыти или на трети, не хотя государевых податей платити, а те свои доли наметывали на молодших людей, а вместо той своей пашни пашут на пустошах и сено косят на пустых долях», то Левшину это расследовать и распорядиться, чтобы крестьяне убавочные пашни пахали, тяглой пашни с себя не сбавливали, платили бы со своих вытей по животам и по промыслам. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (6) |
Анатолий Арсеев/Пунанов![Анатолий Арсеев/Пунанов](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=97493&x=80&key=1&upd=183495515) Котлас Архангельской области Сообщений: 308 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 221 | Наверх ##
11 сентября 2023 19:00 Спасибо!
Как всё сложно!)
--- Исследую происхождение и расселение рода Пунановых из Вилегодской волости Сольвычегодского уезда, и в целом занимаюсь историей Виледи и вилежан | | |
DreamerDY![DreamerDY](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=1006096&x=80&key=1&upd=186663434) Горловка, ДНР Сообщений: 116 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
15 сентября 2023 8:45 15 сентября 2023 8:52 ![question.gif](smiles/question.gif) Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как понимать? 2 Исповедные росписи: по Изюмскому уезду сл. Ямполь (ф.1989 о.1 д.599) и отдельно по слободе Ямполь (ф.1989 о.1 д.587) Изюмского уезда 1784г. На скринах обведено красным. Третий скрин - увеличение и обработка, чтобы улучшить качество записи. В ИС по слободе: Харитон Иванов Шевченко жена его Миланья Иванова дети их Симеон 11 Марина 19 Устина 5 Устина 3 В ИС по Изюмскому уезду:Харитон Иванов Шевченко жена его Мелания Иванова Иосиф 16 Филип 11 Ефим 3 Далее в ИС 1787, 1789, 1795 так же как в ИС по уезду - дети Осип, Филип, Ефим. Если ошибка, то какая-то совсем
![Прикрепленный файл: Image003.jpg](file.php?a=preview&fid=1003967&key=532881226) ![Image002.jpg, 264176 байт](file.php?a=preview&fid=1003968&key=1212644258) ![Image001.jpg, 930070 байт](file.php?a=preview&fid=1003969&key=439770585) --- Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | |
manman СПб Сообщений: 913 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 531
| Наверх ##
15 сентября 2023 10:39 DreamerDY написал: [q] Подскажите, пожалуйста, как понимать?[/q]
Я бы поискал детей, указанных в ИС по слободе, в других ИС, в т.ч. по уезду. Если найдете, значит ошибка переписчика, скорее всего. --- Ищу сведения о Афончиковых (Харьков), Афонченко Москва), Тютинман (Каменец-Подольский, Одесса, Петербург). Малофеев и Пекин (Удомля, Ленинград), Гликман (Богоявленск, Одесса), Смирновы (СПб-Петроград-Л-д), Славницкие (СПб), Зубовы и Волковы (дер. Пучково, Ярославской обл.), Полкановы | | Лайк (1) |
DreamerDY![DreamerDY](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=1006096&x=80&key=1&upd=186663434) Горловка, ДНР Сообщений: 116 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
15 сентября 2023 10:52 manman, спасибо. Тоже склоняюсь к этой версии. Пока найдены ИВ и РС за эти года. Ищу дальше.
![Прикрепленный файл: Image7.jpg](file.php?a=preview&fid=1003983&key=1247277443) --- Ленко/Лёнко, Шевченко, Колбаса/Ковбаса, Нелепа (Славянский/Изюмский уезд - Ямполь, Екатеринославская губерния, Бахмутский уезд, Нелеповские и Щербиновские хутора, с.Железное) , Денисов (Курская губерния, Корочанский уезд, с. Новая Слободка) | | |
|