✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
Shtopor Гондурас Сообщений: 8087 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11336 | Наверх ##
16 мая 2023 17:54 16 мая 2023 17:58 Pilipec написал: [q] Ваша категоричность слегка удивляет.[/q]
Посмотрите когда зарегистрирован мой профиль. Я не первый день в генеалогии. Послушайте что скажут Вам другие, если моя категоричность Вас не устраивает. Писать в документах могли что угодно, но отчество одно по рождению. Если законнорожденный - по биологическому отцу. Если незаконнорожденный - по крестному отцу. Точка! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Pilipec | Наверх ##
16 мая 2023 17:59 Shtopor написал: [q] Посмотрите когда зарегистрирован мой профиль. Я не первый день в генеалогии.[/q]
Любопытный аргумент в качестве ответа на вполне конкретный вопрос. Не втягивайте меня в дискуссию, пожалуйста. Да, Ваша категоричность меня не устраивает. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4078
| Наверх ##
16 мая 2023 18:01 Pilipec
Мать была замужем?
У меня в предках есть незаконнорожденный пра- в венчании с отчеством по восприемнику, а при рождении восьмерых детей от имени мужа матери, который отцом не являлся. | | Лайк (1) |
| Pilipec | Наверх ##
16 мая 2023 18:09 7_kolen_predkov написал: [q] Мать была замужем?[/q]
До 1935г. никакой информации у меня, к сожалению, нет. В метрической выписи той самой дочери, выданной в 1906 году, мать указана: "дворянка, девица". В адресных книгах в начале века: "дочь дворянина". В 1935 году в Париже при регистрации указала, что вдова. Подтверждения я не нашла. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1294
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4078
| Наверх ##
16 мая 2023 18:15 Если вдова, то муж матери мог незаконнорожденную девицу удочерить и дальше она с отчеством от его имени. | | Лайк (1) |
| Pilipec | Наверх ##
16 мая 2023 18:22 7_kolen_predkov
Такая же мысль мелькнула, когда прочитала про вдову.
Но, в 1914 году у дочери отчество точно по восприемнику, мать фамилию не меняла, и самое главное, что ещё в одном французском документе уже в 1936г. указала, что муж умер в 1905г.
Если и была замужем, то какой смысл менять отчество дочери через 10-15 лет после смерти мужа. | | |
| Pilipec | Наверх ##
16 мая 2023 18:25 Malus_domestica написал: [q] А могла выйти за другого мужчину, который, опять же, её удочерил и дал своё отчество.[/q]
Это самое рациональное объяснение, но по датам не сходится. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17405 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8846 | Наверх ##
16 мая 2023 18:35 16 мая 2023 18:38 Pilipec написал: [q] ещё в одном французском документе уже в 1936г. указала, что муж умер в 1905г.[/q]
Это с её слов? Документально не подтверждено? Если нет документов, что она выходила замуж и муж её умер, кроме того, что записано с её слов, то это может быть только с её слов, и не факт что она вообще была замужем. То, что она, будучи незамужней девицей, родила внебрачную дочь, документально подтверждено (есть выпись из метрики о рождении дочери)? В каком году родилась эта дочь? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (3) |
| Pilipec | Наверх ##
16 мая 2023 18:44 Любчинова написал: [q] То, что она, будучи незамужней девицей, родила внебрачную дочь, документально подтверждено?[/q]
О метрической выписи и возрасте дочери писала выше. Любчинова написал: [q] то это может быть только с её слов.[/q]
И я так предполагаю. Возможно, для вдов русской эмиграции были какие-либо социальные послабления или что-то аналогичное. Вот и указала. Но основной вопрос остается. Зачем менять отчество у взрослой дочери? И какие документы можно попытаться поискать по этому поводу? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17405 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8846 | Наверх ##
16 мая 2023 19:13 Pilipec написал: [q] Зачем менять отчество у взрослой дочери? И какие документы можно попытаться поискать по этому поводу?[/q]
Если смена отчества произошла в период эмиграции, то это могло быть без всяких документов, со слов. А вот зачем? Возможно, мы этого так и не узнаем... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
