✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| sadaza | Наверх ##
7 декабря 2012 21:02 Задавая свой вопрос в данной теме, пожалуйста, обозначьте его значком 
В этом случае ответ не заставит себя ждать, а Ваше сообщение не затеряется в диалогах. [q] [/q]
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17003 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8585 | Наверх ##
13 июня 2022 20:36 antamanov
в фонде духовной консистории могут быть дела об иконописцах (если повезет и таковые сохранились) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6071 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8442 | Наверх ##
13 июня 2022 21:27 Nickko1 написал: [q] Архивный поиск показал, что в 1670 - 1710 мои предки являлись служилыми людьми.[/q]
Речь идет о детях боярских или о казаках/солдатах/служилых людях по прибору? Nickko1 написал: [q] Нашёл в интернете, что ещё есть смотренные списки, которые составлялись как раз во время призыва в конкретную военную компанию. Кто имеет опыт работы с ними? Какую информацию можно там подчеркнуть?
Может есть ещё источники по служилым людям, на которые стоит обратить внимание?[/q]
Смотреные списки - это фонд 210 РГАДА. По нему есть отдельная тема, спросите там. В этом же фонде есть разборные десятни, в которых указаны поместные и денежные оклады, отношение к службе, состояние здоровья, характеристика поместья, несовершеннолетние дети. Если повезет, по детям боярским можно найти сказки 17 века, в которых отражено их участие в походах. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Sablu Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
14 июня 2022 1:41 Здравствуйте! Занимаемся поисками родственников по маминой линии, и упёрлись в тупик на прабабушке и её семье. Знаем дату и год рождения (1909), имя - Пелагея Евсеевна Григорьева (м.б. Григорова - слышали такой вариант от дальних родственников), место рождения, имена сестёр. Но специалисты, которые занимались поиском, пришли к выводу, что все имена сестёр и фамилия вымышлена, так как ни в одном из документов не фигурируют записи про них. Более того, в том регионе, где, по документам, родилась прабабушка, нет ни одного человека с такой фамилией, что странно для деревень, где обычно проживает много родственников.
Есть подозрение, что прабабушка и её семья были евреи, поменявшие имена во время ВОВ, так как жили в Бердянске, который находился под оккупацией.
Надеюсь, достаточно понятно объяснила.
Уважаемые знатоки, подскажите, в каком направлении двигаться в такой ситуации? | | |
Nickko1Участник  г. Москва Сообщений: 90 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 115 | Наверх ##
14 июня 2022 9:25 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 13 июня 2022 21:27 Не уверен, что из детей боярских... В 1675 из "сказок курчан-детей боярских рейтарского строя" - "рейтарская служба". В 1697 из "сказки курчан, городовой службы, солдат, рейтар и копейщиков" - "городовая служба". Спасибо, посмотрю эту тему! ---
Шевченко, Суховы, Злыдневы (с. Рудня, Волг. обл.), Сергеевы (д. Телятовка, См. губ.), Крыловы, Авивовы, Романовы (д. Романцева, МО), Егоровы (с. Добрый Сот, Ряз. губ.), Агарковы (с. Злобино, Курск.губ.), Сенины/Фенины (Курск. губ.), Гнездиловы (с. Гнездилово, Курск. губ).
L260>YP1337>FT9187 | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 6071 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8442 | Наверх ##
14 июня 2022 12:07 Nickko1 написал: [q] Не уверен, что из детей боярских...
В 1675 из "сказок курчан-детей боярских рейтарского строя" - "рейтарская служба".[/q]
Если служил в рейтарах - наверняка из детей боярских. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1758
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2020
| Наверх ##
15 июня 2022 9:10 TatianaLGNN
Думаю, для получения паспорта. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5029 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3585 | Наверх ##
15 июня 2022 9:15 Sablu написал: [q] Знаем дату и год рождения (1909), имя - Пелагея Евсеевна Григорьева (м.б. Григорова - слышали такой вариант от дальних родственников), место рождения[/q]
Из каких документов это известно ? | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7992 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10953 | Наверх ##
15 июня 2022 9:31 15 июня 2022 9:33 Sablu написал: [q] Надеюсь, достаточно понятно объяснила.
Уважаемые знатоки, подскажите, в каком направлении двигаться в такой ситуации?[/q]
Добрый день. 1. Григорьева Григорова девичья фамилия? 2. Место локализации Бердянск, деревня или о каком месте идёт речь вообще? 3. Какие специалисты занимались, которые не нашли не одного Григорьева в целом регионе? Что было изучено вообще? 4. Какие серьёзные есть основания смотреть в "еврейском направлении"? Для репрессий во времена ВОВ евреям смена ФИО особо ничем не помогло бы. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Sablu Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 июня 2022 11:21 Товарищ Саахов написал: [q]
Sablu написал:
[q]
Знаем дату и год рождения (1909), имя - Пелагея Евсеевна Григорьева (м.б. Григорова - слышали такой вариант от дальних родственников), место рождения
[/q]
Из каких документов это известно ?[/q]
Из свидетельства о рождении моего дедушки, там указано - Пелагея Евсеевна Григорьева. Так же в её свидетельстве о смерти. Но есть один нюанс - свидетельство о рождении дедушки - это копия, полученная после войны, и записанная со слов прабабушки. Так как оригинал был утерян во время войны, из-за окупали Бердянска. | | |
| Sablu Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 июня 2022 11:31 Shtopor написал: [q]
Sablu написал:
[q]
Надеюсь, достаточно понятно объяснила.
Уважаемые знатоки, подскажите, в каком направлении двигаться в такой ситуации?
[/q]
Добрый день.
1. Григорьева Григорова девичья фамилия?
2. Место локализации Бердянск, деревня или о каком месте идёт речь вообще?
3. Какие специалисты занимались, которые не нашли не одного Григорьева в целом регионе? Что было изучено вообще?
4. Какие серьёзные есть основания смотреть в "еврейском направлении"? Для репрессий во времена ВОВ евреям смена ФИО особо ничем не помогло бы.[/q]
Здравствуйте! 1. Да, Григорьева - девичья фамилия. 2.Место рождения - село Новоспасовка, Бердянского района. В дальнейшем жила в Бердянске 3. С вашего позволения приложу файл от специалистов, где они описывали процесс поиска. 4. Одну из сестёр прабабушки - Анну, забрали остарбайтером в Германию во время ВОВ. И вроде как, по семейным преданиям, ей была выплачена репатриация. Но в немецких архивах нигде не упоминается Анна Григорьева. Так же, по воспоминаниям родственников, отца Пелагеи Евсеевны все называли Йося, что больше подходит к форме имени Иосиф, но никак не Евсей
  | | |
|
