Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 598 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 826 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 383 | Наверх ##
3 октября 2017 17:52 nigelmic написал: [q] Государственные крестьяне делились на:[/q]
А куда же у Вас подевалась самая большая группа государственных крестьян -бывшие однодворцы всех мастей -их было гораздо больше всех монастырских и удельных вместе взятых, И они экономическими не являлись . До Петровских реформ служивые всех мастей ,после Петровских реформ -однодворцы,а затем -государственные крестьяне --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Roots_ Москва Сообщений: 154 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
11 ноября 2017 14:34 Всем добрый день! Из метрической книги известно что родители моей прабабушки на 1913 год находились в статусе безземельные. Приписана Комаровская волость, бельского уезда. Из рассказов родственников известно что они работали(и жили) в доме хозяина. Помогите разобраться, как понятие безземельный мне поможет продвинуться в поиске дальше и что значит безземельный? У кого они могли работать и жить у дворян? Помещиков? Прошу прощения, но я не сильна в истории, наверстываю. --- Лебедевы(Калуж, жиздр. у, соповская вол, д.Горицы)
Емельянцевы (смол.обл, Бельский район, д. Трошкино)
Зиновьевы (смол. Обл. Руднянский р, д. Лешно/ Поречский у, Иньковская вол, Бабаевка)
Сарвины (Тульск губ, Епиф.у, Бучальская вол, Сцо Красное)
Дневник https://forum.vgd.ru/?f=3155 | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5076 | Наверх ##
11 ноября 2017 14:46 Jylkin написал: [q] Помогите разобраться, как понятие безземельный мне поможет продвинуться в поиске дальше и что значит безземельный[/q]
Это значит земли у него не было Батрак. А искать так же как и тех, кто владел земельным надлом Метрические книги, исповедные росписи (ведомости), ревизские сказки (по крестьянам плохо сохранились ) . Загсы (женились и умирали уже при советской власти, те кто были рождены в 1913 году), похозяйственные книги (обычно находятся или в районных архивах или в местной поселковой администарации )- это основные источники Есть еще куча дополнительных, но для того, чтобы в них копаться, нужно освоить основные для начала --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
11 ноября 2017 19:59 Seagirl написал: [q] ревизские сказки (по крестьянам плохо сохранились ) [/q]
а по кому тогда сохранились?  по дворянам что ли? --- ищу! | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4335 | Наверх ##
11 ноября 2017 20:56 11 ноября 2017 20:57 Jylkin написал: [q] Помогите разобраться, как понятие безземельный мне поможет продвинуться в поиске дальше и что значит безземельный? У кого они могли работать и жить у дворян? Помещиков? [/q]
Если разбираться более-менее досконально - то https://ru.wikipedia.org/wiki/...F%D0%BD%D0" rel="nofollow" target=_blank>можно почитать тут А в двух словах: после отмен крепостного права всем помещичьим крестьянам полагался земляной надел, за который они должны были выплатить определенные суммы. Пока они выплачивали - назывались "временнообязанными". Помните, у Некрасова в "Кому на Руси жить хорошо?": "...Сошлись семь мужиков, семь временнообязанных Подтянутой губернии из смежных деревень..."Но наделы не всегда были хороши, помещики часто отдавали крестьянам для наделов неудобные земли, а уже если вообще земля в местности не самая плодородная... в-общем, выкупиться было не так-то просто. Некоторые крестьяне отказывались от получения наделов, становились безземельными. Жить при этом они могли, работая на других, например, или занимаясь отходничеством. Возможно, могли и в своем доме продолжать жить... | | |
Roots_ Москва Сообщений: 154 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
13 ноября 2017 13:20 13 ноября 2017 13:21 G_Spasskaya спасибо огромное, это многое проясняет. Известно, что местностьпри Верховье не самая плодородная, хоть и у реки, много заболоченных мест. Плюс подтверждает тот факт, что жили они и работали в хозяйском доме. Осталось теперь выяснить у кого и где --- Лебедевы(Калуж, жиздр. у, соповская вол, д.Горицы)
Емельянцевы (смол.обл, Бельский район, д. Трошкино)
Зиновьевы (смол. Обл. Руднянский р, д. Лешно/ Поречский у, Иньковская вол, Бабаевка)
Сарвины (Тульск губ, Епиф.у, Бучальская вол, Сцо Красное)
Дневник https://forum.vgd.ru/?f=3155 | | |
Roots_ Москва Сообщений: 154 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 70 | Наверх ##
13 ноября 2017 14:16 G_Spasskaya написал: [q] [/q]
Извините, но ссылка не работает, где можно почитать. --- Лебедевы(Калуж, жиздр. у, соповская вол, д.Горицы)
Емельянцевы (смол.обл, Бельский район, д. Трошкино)
Зиновьевы (смол. Обл. Руднянский р, д. Лешно/ Поречский у, Иньковская вол, Бабаевка)
Сарвины (Тульск губ, Епиф.у, Бучальская вол, Сцо Красное)
Дневник https://forum.vgd.ru/?f=3155 | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
13 ноября 2017 16:17 | | |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1111 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
13 ноября 2017 17:04 Уважаемые знатоки!
У одного из моих предков на свадьбе было аж целых 6 человек поручителей. Я могу из этого факта сделать хотя бы какой-то вывод? Тверская губерния, 1824 год, жених крестьянин, 20 лет, невеста - дворовая, 17 лет. Невеста была на 8 месяце беременности. Может, в этом случае нужны были какие-то дополнительные поручители, которые видели, что ребенок точно от жениха? (шутка) У новобрачных были какие-нибудь обязанности по отношению к поручителям? А, наоборот, у поручителей были какие-то обязанности? В особенности интересуют не церемониальные обязанности во время свадьбы (хотя и они тоже), а обязанности до и после свадьбы (были такие?) --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1111 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
13 ноября 2017 17:22 Почему вообще поручителей называли поручителями? Я понимаю вот, кто такой поручитель при получении кредита. Если заемщик сбежит, поручитель платит вместо него, и это может случиться через 20 лет после факта получения кредита. А на свадьбе в чем он поручается, и что ему будет, если невеста сбежит через 20 лет замужества? --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
|