Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 597
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 132

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
rozov69

Тверская область
Сообщений: 394
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 4198
tanya nikolaevna По происхождению фамилий есть хорошая книга Унбенгаун Б.О. "Русские фамилии"
Kalmikov

Сообщений: 1262
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

tanya nikolaevna написал:
[q]
Но в последнее время стали появляться мысли о том ,что предки стали крепостными совсем в недалеком ,по историческим меркам 18 веке. А на козловской земле в момент ее заселения появились как обычные служилые
[/q]

вряд ли, служилые (солдаты, малолетки не говоря уже о однодворцах) считали себя (не без основания) более высокими по статусу (скажем так) сословием. А фамилии в большой массе писались по имени главы семейства по двум последним ревизиям (1850 и 1858 года). Не все были дворянами, кто-то и крепостным был (хотя и дворяне многие вышли из тех же холопов дворовых)
---
ищу!
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 826
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 383

Kalmikov написал:
[q]
вряд ли, служилые (солдаты, малолетки не говоря уже о однодворцах) считали себя (не без основания) более высокими по статусу (скажем так) сословием. А фамилии в большой массе писались по имени главы семейства по двум последним ревизиям (1850 и 1858 года). Не все были дворянами, кто-то и крепостным был (хотя и дворяне многие вышли из тех же холопов дворовых)
[/q]

Теоретически я с Вами согласна . Но мои холопьи фамилии написаны -кроме Калининых они не от имен ,,,,,, и даже не это . сейчас в руки попали какие-то выписки из РГАДА ,вроде бы как не очень мне и интересные ....и повторяю ...среди первых служивых И Калинины,и Метелкины,и Корчагины ,и Коршуновы .-и все из Глазка Еще раньше сделала вывод ,что эти крестьяне дружили в основном между собой -типа женились,восприемниками при рождении детей ,т.е с прочими соседями не сильно дружили . Т.е все наводит на мысль -думать надо и искать информацию
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
витус

витус

Гомель
Сообщений: 659
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 546
Подскажите пожалуйста.
Минская губ, Рецичкий у.
В 1867 бывшему крепостному крестьянину местный помещик дарит землю (общ. площ. 15 дес) "за хорошую службу".
Землю помещик дарит я так понял свою - "дарит ...(такому-то крестьянину такого-то сельского общества...) из земель своих ..."
В этом же году Крестьянин предоставляет земельной комиссии дарственную на землю и просит включить его надел с выкупной акт (вместе с другими крестьянами, выкупающими землю).
Комиссия вносит его, при этом его землю на схеме должны указать "особыми красками" и в выкупном списке в графе сколько должен платить в год - написано "подарена".

Дело в том, что в документах 1884 этот крестьянин (наравне с другими) пишет заявление о выдаче ему Особой Данной (видимо, об окончательном погашении выкупного долга) на означенный участок с вводом оной во владение.


У меня вопрос : А зачем этого крестьянина вносить в выкупной акт?

Должен ли такой крестьянин что-то еще выплачивать? (помещику, банку?)

Кто разбирается в этих ньюансах, просвятите пожалуйста.

---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Mask-13

Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113

витус написал:
[q]
[/q]

Возможно, землю, 15 дес, подарили, а размежевания с деревней не провели и эти 15 дес не имеют установленных границ, просто право на любые 15 дес внутри общего земельного участка. Затем в выкупном списке фиксируется, что земельный участок выкупается крестьянами, но не весь, а за исключением 15 дес.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
витус

витус

Гомель
Сообщений: 659
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 546
В дарственной земля подаренная в 3 кусках:

усадебная (не указано где, но наверное там, где его дом)
сенокос (указано : там, где и ныне он пользуется)
и пахота (в таком-то районе местечка, возле выгона).

т.е., как я понимаю, участки эти были в определенных местах...

Не понимаю, зачем включать подаренное на выкуп?
---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Mask-13

Москва
Сообщений: 1110
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1113

витус написал:
[q]
В дарственной земля подаренная в 3 кусках:

усадебная (не указано где, но наверное там, где его дом)
сенокос (указано : там, где и ныне он пользуется)
и пахота (в таком-то районе местечка, возле выгона).

т.е., как я понимаю, участки эти были в определенных местах...
[/q]


Это устное описание, а отдельных номеров участков, как я понимаю, не выделили. Для этого мало дарственную написать, надо вызывать землемеров из уезда для межевания. Поэтому когда деревня (участок с определенным номером, имеющий описанные при межевании границы, включающие землю вашего предка) перешла к крестьянам, потребовалось уточнение.
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
Kalmikov

Сообщений: 1262
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773

витус написал:
[q]
при этом его землю на схеме должны указать "особыми красками" и в выкупном списке в графе сколько должен платить в год - написано "подарена".
[/q]

в 1861 году крестьян освободили, но земля осталась за помещиком. Крестьяне должны были ее выкупить (отсюда "временнообязанный крестьянин.."), если земля подарена, значит выдана без уплаты. Возможно выплаты производила община, за определенное количество земли (по едокам например, или душам), т.е. и от доли в общинной земле крестьянин не отказался .
---
ищу!
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5308
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3061
витус
Очень интересная история
А у Вас есть более полные выписки или копии? Напишите в личные.
Очень много вопросов
Сколько у помещика было земли и крестьян?
Вы смотрели уставную грамоту по этому н.п. и помещику? Был ли указан там искомый крестьянин?
99% УГ были составлены и утверждены мировыми съездами к 1864 году, почему помещик тянул аж до 1867 чтобы подарить?
Цифра 15 дестяин - прямо фантастическая. Если это дарственный надел - это 25% от высшего надела что около 1 дес.
Данные выдавались уже после уплаты выкупного платежа. Все крестьяне одного помещика переходили в сельское общество, поэтому вся надельная земля была в ее собственности, и все расчеты велись на общее количество ревизских душ
А не был ли он дворовым?
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
витус

витус

Гомель
Сообщений: 659
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 546
Kraut Спасибо за интерес.
Я здесь кратко опишу ситуацию, а вам в личку, если понадобится, более подробно.

Речицкий у, Минская губ.
Уставная грамота была составлена в 1863.
Народ - бывшие помещичьи крестьяне.
Но там была куча ошибок и неясностей, поэтому в 1867 прибыла поверочная комиссия, чтобы разобраться на месте.

В грамоте 200 человек (дворов). Из них : крестьян-хозяев - 50, огородников - 150. У первых, кроме усадьбы и сенокоса, еще по 6 дес пахоты, у огородников - только усадьба и сенокос.
Всего земли (усадьба, пахота, сенокос) на выкуп 1200 дес обложенной повинностью (а всего с неудобицами 1500).

Крестьянин, которому помещик подарил землю в 1867, в 1863 был в списке в Уставной грамоте с точно тем количеством земли, что потом ему и подарил помещик.
При этом, в этом земельном деле указано, что В ЧИСЛЕ ЗЕМЕЛЬ, ОБЛАГАЕМЫХ ПОВИННОСТЬЮ, ЗАКЛЮЧАЕТСЯ И 15 ДЕС., ПОДАРЕННЫХ ПОМЕЩИКОМ. (т.е. это именно этот подаренный участок).
Земля была подарена только одному этому крестьянину.
Причем, он не был дворовым (во всяком случае официально). Землю-то он получил, как указано в деле,
"в воздаяние долголетней службы" ... "из земель своих, находящихся среди крестьянскаго надела ... местечка ..."

Надеюсь на помощь. Почему подаренная земля облагалась повинностью?


---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 149 150 151 152 153 * 154 155 156 157 ... 318 319 320 321 322 323 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈