Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

Kalmikov написал:

[q]

вряд ли, служилые (солдаты, малолетки не говоря уже о однодворцах) считали себя (не без основания) более высокими по статусу (скажем так) сословием. А фамилии в большой массе писались по имени главы семейства по двум последним ревизиям (1850 и 1858 года). Не все были дворянами, кто-то и крепостным был (хотя и дворяне многие вышли из тех же холопов дворовых)

[/q]

Теоретически я с Вами согласна . Но мои холопьи фамилии написаны -кроме Калининых они не от имен ,,,,,, и даже не это . сейчас в руки попали какие-то выписки из РГАДА ,вроде бы как не очень мне и интересные ....и повторяю ...среди первых служивых И Калинины,и Метелкины,и Корчагины ,и Коршуновы .-и все из Глазка Еще раньше сделала вывод ,что эти крестьяне дружили в основном между собой -типа женились,восприемниками при рождении детей ,т.е с прочими соседями не сильно дружили . Т.е все наводит на мысль -думать надо и искать информацию

витус написал:

[q]

[/q]

Возможно, землю, 15 дес, подарили, а размежевания с деревней не провели и эти 15 дес не имеют установленных границ, просто право на любые 15 дес внутри общего земельного участка. Затем в выкупном списке фиксируется, что земельный участок выкупается крестьянами, но не весь, а за исключением 15 дес.

витус написал:

[q]

В дарственной земля подаренная в 3 кусках:

усадебная (не указано где, но наверное там, где его дом)
сенокос (указано : там, где и ныне он пользуется)
и пахота (в таком-то районе местечка, возле выгона).

т.е., как я понимаю, участки эти были в определенных местах...

[/q]

Это устное описание, а отдельных номеров участков, как я понимаю, не выделили. Для этого мало дарственную написать, надо вызывать землемеров из уезда для межевания. Поэтому когда деревня (участок с определенным номером, имеющий описанные при межевании границы, включающие землю вашего предка) перешла к крестьянам, потребовалось уточнение.

витус
Очень интересная история
А у Вас есть более полные выписки или копии? Напишите в личные.
Очень много вопросов
Сколько у помещика было земли и крестьян?
Вы смотрели уставную грамоту по этому н.п. и помещику? Был ли указан там искомый крестьянин?
99% УГ были составлены и утверждены мировыми съездами к 1864 году, почему помещик тянул аж до 1867 чтобы подарить?
Цифра 15 дестяин - прямо фантастическая. Если это дарственный надел - это 25% от высшего надела что около 1 дес.
Данные выдавались уже после уплаты выкупного платежа. Все крестьяне одного помещика переходили в сельское общество, поэтому вся надельная земля была в ее собственности, и все расчеты велись на общее количество ревизских душ
А не был ли он дворовым?

витус написал:

[q]

Почему подаренная земля облагалась повинностью?

[/q]

В положениях четко было сказано, что крестьяне после опубликования Положений 9 лет находились в состоянии временнообязанном и должны были платить оброк либо отрабатывать барщину, в зависимости что применял помещик до этого. В уставной грамоте прописывалось число ревизских душ которые получали надел земли, и на указанное количество душ раскладывался оброк, то есть платило все общество.
Нашел у себя в загашниках дело по Самарской губернии (1877-1878 год) в котором помещица подарила усадебную оседлость всему обществу - 18 десятин, крестьяне же отказывались в свою очередь от пахотной земли навсегда. Был составлен договор уполномоченным от крестьян, затем на сельском сходе он был утвержден. Затем передан мировому посреднику, который не усмотрел нарушений. Затем он был заслушан на мировом съезде и утвержден. После этого был вызван губернский землемер для обмежевания земель, а мировой посредник должен был проверить есть ли недоимки по повинностям, но их не оказалось, в следствие чего он составил протокол о принятии во владение помещицей земли и об окончании обязанностей крестьян к ней. Мировой посредник отношением уведомил об этом старшего нотариуса Окружного суда, который и выдал крестьянам данную.
Неужели в материалах нет ссылок на статьи Положений и нет подробностей по этому крестьянину, ведь ему подарили землю - это не рядовой случай!?