Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
Demesha Latvija, Jurmala Сообщений: 597 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 132 | Наверх ##
10 июля 2003 19:06 2 декабря 2006 0:36 Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца. Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию. Итак, при Петре существовали: - владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.; - черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии); - монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью; - дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам. После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах. Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды). --- Латвия, Юрмала Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл. Деделис ( с вариантами) тоже ищу - | | |
витус Гомель Сообщений: 659 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 546 | Наверх ##
14 сентября 2017 16:34 В дарственной земля подаренная в 3 кусках:
усадебная (не указано где, но наверное там, где его дом) сенокос (указано : там, где и ныне он пользуется) и пахота (в таком-то районе местечка, возле выгона).
т.е., как я понимаю, участки эти были в определенных местах...
Не понимаю, зачем включать подаренное на выкуп? --- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| Mask-13 Москва Сообщений: 1110 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1113
| Наверх ##
15 сентября 2017 13:14 витус написал: [q] В дарственной земля подаренная в 3 кусках:
усадебная (не указано где, но наверное там, где его дом) сенокос (указано : там, где и ныне он пользуется) и пахота (в таком-то районе местечка, возле выгона).
т.е., как я понимаю, участки эти были в определенных местах...
[/q]
Это устное описание, а отдельных номеров участков, как я понимаю, не выделили. Для этого мало дарственную написать, надо вызывать землемеров из уезда для межевания. Поэтому когда деревня (участок с определенным номером, имеющий описанные при межевании границы, включающие землю вашего предка) перешла к крестьянам, потребовалось уточнение. --- Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
| Kalmikov Сообщений: 1262 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
18 сентября 2017 16:19 витус написал: [q] при этом его землю на схеме должны указать "особыми красками" и в выкупном списке в графе сколько должен платить в год - написано "подарена".
[/q]
в 1861 году крестьян освободили, но земля осталась за помещиком. Крестьяне должны были ее выкупить (отсюда "временнообязанный крестьянин.."), если земля подарена, значит выдана без уплаты. Возможно выплаты производила община, за определенное количество земли (по едокам например, или душам), т.е. и от доли в общинной земле крестьянин не отказался . --- ищу! | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5308 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3061 | Наверх ##
18 сентября 2017 20:26 витус Очень интересная история А у Вас есть более полные выписки или копии? Напишите в личные. Очень много вопросов Сколько у помещика было земли и крестьян? Вы смотрели уставную грамоту по этому н.п. и помещику? Был ли указан там искомый крестьянин? 99% УГ были составлены и утверждены мировыми съездами к 1864 году, почему помещик тянул аж до 1867 чтобы подарить? Цифра 15 дестяин - прямо фантастическая. Если это дарственный надел - это 25% от высшего надела что около 1 дес. Данные выдавались уже после уплаты выкупного платежа. Все крестьяне одного помещика переходили в сельское общество, поэтому вся надельная земля была в ее собственности, и все расчеты велись на общее количество ревизских душ А не был ли он дворовым? --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
витус Гомель Сообщений: 659 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 546 | Наверх ##
18 сентября 2017 22:17 Kraut Спасибо за интерес. Я здесь кратко опишу ситуацию, а вам в личку, если понадобится, более подробно.
Речицкий у, Минская губ. Уставная грамота была составлена в 1863. Народ - бывшие помещичьи крестьяне. Но там была куча ошибок и неясностей, поэтому в 1867 прибыла поверочная комиссия, чтобы разобраться на месте.
В грамоте 200 человек (дворов). Из них : крестьян-хозяев - 50, огородников - 150. У первых, кроме усадьбы и сенокоса, еще по 6 дес пахоты, у огородников - только усадьба и сенокос. Всего земли (усадьба, пахота, сенокос) на выкуп 1200 дес обложенной повинностью (а всего с неудобицами 1500). Крестьянин, которому помещик подарил землю в 1867, в 1863 был в списке в Уставной грамоте с точно тем количеством земли, что потом ему и подарил помещик. При этом, в этом земельном деле указано, что В ЧИСЛЕ ЗЕМЕЛЬ, ОБЛАГАЕМЫХ ПОВИННОСТЬЮ, ЗАКЛЮЧАЕТСЯ И 15 ДЕС., ПОДАРЕННЫХ ПОМЕЩИКОМ. (т.е. это именно этот подаренный участок). Земля была подарена только одному этому крестьянину. Причем, он не был дворовым (во всяком случае официально). Землю-то он получил, как указано в деле, "в воздаяние долголетней службы" ... "из земель своих, находящихся среди крестьянскаго надела ... местечка ..."
Надеюсь на помощь. Почему подаренная земля облагалась повинностью?
--- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5308 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3061 | Наверх ##
19 сентября 2017 20:10 витус написал: [q] Почему подаренная земля облагалась повинностью?[/q]
В положениях четко было сказано, что крестьяне после опубликования Положений 9 лет находились в состоянии временнообязанном и должны были платить оброк либо отрабатывать барщину, в зависимости что применял помещик до этого. В уставной грамоте прописывалось число ревизских душ которые получали надел земли, и на указанное количество душ раскладывался оброк, то есть платило все общество. Нашел у себя в загашниках дело по Самарской губернии (1877-1878 год) в котором помещица подарила усадебную оседлость всему обществу - 18 десятин, крестьяне же отказывались в свою очередь от пахотной земли навсегда. Был составлен договор уполномоченным от крестьян, затем на сельском сходе он был утвержден. Затем передан мировому посреднику, который не усмотрел нарушений. Затем он был заслушан на мировом съезде и утвержден. После этого был вызван губернский землемер для обмежевания земель, а мировой посредник должен был проверить есть ли недоимки по повинностям, но их не оказалось, в следствие чего он составил протокол о принятии во владение помещицей земли и об окончании обязанностей крестьян к ней. Мировой посредник отношением уведомил об этом старшего нотариуса Окружного суда, который и выдал крестьянам данную. Неужели в материалах нет ссылок на статьи Положений и нет подробностей по этому крестьянину, ведь ему подарили землю - это не рядовой случай!? --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9956 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9005 | Наверх ##
19 сентября 2017 20:25 В ф. 577 РГИА ничего по этому имению нет? | | |
витус Гомель Сообщений: 659 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 546 | Наверх ##
19 сентября 2017 21:45 Kraut написал: [q] Неужели в материалах нет ссылок на статьи Положений и нет подробностей по этому крестьянину, ведь ему подарили землю - это не рядовой случай!? [/q]
Подробностей в деле нет. Дело о выкупе крестьянами земли из этого имения. Смотрел в НИАБ, Минск. Отдельного какого-то дела по поводу дарения не видел. Даже плана нет, который, впрочем, постоянно упоминается в деле. --- Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
nigelmicНовичок  Сообщений: 11 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 октября 2017 17:26 4 октября 2017 3:47 Demesha
Государственные крестьяне:
* Экономические крестьяне - бывшие монастырские, церковные и архиерейские, до секуляризации монастырских и церковных земель в 1764 г. (с 1830-х гг. - казенные или государственные)
* удельные
Накануне отмены крепостного права государственных крестьян насчитывалось 9,5 млн., а удельных - 900 тысяч человек
* однодворцы, одна из категорий государственных крестьян в Росии.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 826 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 383 | Наверх ##
3 октября 2017 17:52 nigelmic написал: [q] Государственные крестьяне делились на:[/q]
А куда же у Вас подевалась самая большая группа государственных крестьян -бывшие однодворцы всех мастей -их было гораздо больше всех монастырских и удельных вместе взятых, И они экономическими не являлись . До Петровских реформ служивые всех мастей ,после Петровских реформ -однодворцы,а затем -государственные крестьяне --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
|