Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Переселение
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе ""

Переселение

Помогите разобраться, пожалуйста...


<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15 16 17 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
hranitel
Почетный участник

hranitel

Сообщений: 120
Регистрация: 2007
Рейтинг: 12 

помогите разобраться, пжста.............

в каких источниках отражено, что такой-то уехал или ушел из 1го места и пришел\переехал\переселили в другое место

напрмер, крестьянин с сыном поселился в какой-либо деревне, можно ли как выяснить, откуда он прибыл?
время происходящего до 1900г



Комментарий модератора:
Темы форума:
Россия, Центральный округ »

Россия, Приволжский округ »
Россия, Приволжский округ »
Россия, Северо-Кавказский округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Южный округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Сибирский округ »
Россия, Уральский округ »

Scarify
Почетный участник

Scarify

Нижний Новгород
Сообщений: 128
Регистрация: 2016
Рейтинг: 71 

Любчинова

Большое спасибо за подробный ответ! Попробую еще раз просмотреть ревизию.

---
Ищу Карповых (Лукояновск. р-н, Козлиха), Болотновых, Морозовых (Пильнинск. р-н, Столбищи, М. Андосово), Рубцовых (М.о., Алешино), Мокеевых, Мочаловых (Навашинск. р-н, Кутарино), Кузнецовых (Муромск. р-н, Лесниково), Виноградовых, Гришиных (Иваньково) http://forum.vgd.ru/2482/
Dim-ev
Долгожитель форума

Dim-ev

Сообщений: 1240
Регистрация: 2005
Рейтинг: 1229 

Благодаря документам ОГАЧО о переселенцах удалось буквально по дням проследить путь моих предков в 1887 году на последнем участке их переселения – по территории Тюменской области. Ниже приведен список мест прохождения (в современном АТД). Неделя с небольшим – путь из-под Тюмени до с. Крутинского Тюкалинского округа (в среднем проходили 40-50 км в день, ехали на подводах). В последнем пункте Ряшины догнали Евсюковых и несмотря на то, что направлялись по документам в другую волость Тюкалинского уезда, поселились впоследствии вместе с Евсюковыми в Салтаиме.

Евсюковы:
1 июня 1887 года – пос. Богандинский Тюменского р-на
2 июня (через 85 км) – с. Новая Заимка Заводоуковского р-на
6 июня (еще через 160 км) – с. Ершово, Ишимского р-на
9 июня (еще через 100 км) – д. Камышинка Арбатского р-на – это уже на подходе к Салтаиму (примерно в 80 км от цели)

Ряшины:
3 июня – с. Новая Заимка Заводоуковского р-на
4 июня (через 50 км) – с. Омутинское Омутинского р-на
7 июня (еще через 130 км) – г. Ишим
8 июня (еще через 40 км) – с. Тушнолобово Арбатского р-на
9 июня (еще через 45 км ) – д. Камышинка Арбатского р-на)

У меня вопрос: как обычно выглядел путь в те годы (1887 год) переселенцев из южных губерний (например, Курская) до Тюмени? Может где-то уже подробно проанализирован этот момент по архивным источникам... Так, заметил, что через пункты к юго-западу от Ялуторовска (Кодское, Мостовкое) проходили в основном переселенцы из Пермской и Вятской губерний, тогда как переселенцы из Курской, Харьковской, Полтавской – двигались со стороны Тюмени (первый пункт Богандинское). Может, они какие-то участки проезжали на железной дороге? Например, ветка Екатеринбург-Тюмень к тому времени уже была построена (1885), с другой стороны была и железная дорога от Пермь-Екатеринбург (1878), а вот до Челябинска будет построена позже (1896). Если смотреть со стороны Курска – то железная дорога от Воронежа через Козлов до Ряжска к тому времени уже была (1866-1868), а вот дальше (к Волге через Пензу и Сызрань) будет построена позже. Раз они прошли через Тюмень, предполагаю, что все-таки воспользовались водным путем и где-то должны были подойти к Волге.

И самое главное: попадались ли вам в других архивах фонды переселенческих контор, фиксировавшие во 2-й половине 1880-х гг. движение ходоков на пути в Сибирь? Так, нашел информацию, что в с. Батраки на Волге, откуда начиналось пароходное движение до Перми, с 1881 г. существовала переселенческая контора, но она вроде вела только статистический учет переселенцев… Также был переселенческий пункт и в Перми, но вот сохранились ли какие-то списки переселенцев, пока найти не удалось.

Буду благодарен за подсказки.

Прикрепленный файл tobolsk-gub-1905_ПЛАН_sm.jpg
---
Евсюковы/Есюковы. Заселение Белгородской черты.
Служилые люди Старооскольского и Яблоновского уездов XVII - нач. XVIII вв.
Фамильный сайт Евсюковых
Статьи и материалы
Dim-ev
Долгожитель форума

Dim-ev

Сообщений: 1240
Регистрация: 2005
Рейтинг: 1229 


Dim-ev написал:
[q]
У меня вопрос: как обычно выглядел путь в те годы (1887 год) переселенцев из южных губерний (например, Курская) до Тюмени? Может где-то уже подробно проанализирован этот момент по архивным источникам... Так, заметил, что через пункты к юго-западу от Ялуторовска (Кодское, Мостовкое) проходили в основном переселенцы из Пермской и Вятской губерний, тогда как переселенцы из Курской, Харьковской, Полтавской – двигались со стороны Тюмени (первый пункт Богандинское). Может, они какие-то участки проезжали на железной дороге? Например, ветка Екатеринбург-Тюмень к тому времени уже была построена (1885), с другой стороны была и железная дорога от Пермь-Екатеринбург (1878), а вот до Челябинска будет построена позже (1896). Если смотреть со стороны Курска – то железная дорога от Воронежа через Козлов до Ряжска к тому времени уже была (1866-1868), а вот дальше (к Волге через Пензу и Сызрань) будет построена позже. Раз они прошли через Тюмень, предполагаю, что все-таки воспользовались водным путем и где-то должны были подойти к Волге.
[/q]

В общем, разобрался примерно. Скорее всего от Воронежа по железной дороге до Сызрани или Саратова, потом по Волге и Каме на пароходе до Перми, а там опять на железной дороге до Тюмени.
Сопоставил время выхода с места прежнего жительства в 1887 году гос крестьян Курского уезда и прохода их же по территории Тобольской губернии - получается около месяца. Однозначно без транспорта не обошлось. На телеге было бы не менее двух месяцев...

---
Евсюковы/Есюковы. Заселение Белгородской черты.
Служилые люди Старооскольского и Яблоновского уездов XVII - нач. XVIII вв.
Фамильный сайт Евсюковых
Статьи и материалы
nokto
Почетный участник

nokto

Сообщений: 240
Регистрация: 2018
Рейтинг: 119 

Маршрут из Полтавской губернии в Томскую через Тюмень. 1895 год. Из Томского архива

Прикрепленный файл IMG_20190520_135830.jpg
---
г.Тайга и Яшкинский р-н: Курочкины; Благовещенка Мариинского р-на: Барковы, Васинские; д.Ивановка Мариинского р-на: Колот, Накоренко, Косенко, Божко; г.Бузулук: Дубинины, Байковы, Чернопятовы
Dim-ev
Долгожитель форума

Dim-ev

Сообщений: 1240
Регистрация: 2005
Рейтинг: 1229 


nokto написал:
[q]
Маршрут из Полтавской губернии в Томскую через Тюмень. 1895 год. Из Томского архива
[/q]

Спасибо, интересный документ! Но где написано, что через Тюмень?... Я увидел:
Курск-Воронеж-Козлов-Ряжск-Пенза-Сызрань-Уфа-Челябинск-Омск
То есть водный путь они уже в 1895 году не использовали...

В 1887 году еще не было железной дороги далее Сызрани, поэтому нужно было сначала добраться по воде до Перми, затем на железной дороге до Тюмени, а дальше уже опять водными путем (если в Томскую губернию и дальше на восток).

Еще вот тут такой же путь описан (до Перми на пароходе, оттуда до Тюмени на поезде, дальше до Томска опять на пароходе) - это 1888 год:


Кстати, еще одно описание недавно нашел (это 1886 год - путь из Курского уезда - почти до Омска):
"поезжайте до Оренбурга, из Оренбурга – на Петропавловск, из Петропавловска – на Никольскую казачью станицу" (дальше тракт шел на Омск, а они свернули на север). Но это еще до строительства железной дороги.


---
Евсюковы/Есюковы. Заселение Белгородской черты.
Служилые люди Старооскольского и Яблоновского уездов XVII - нач. XVIII вв.
Фамильный сайт Евсюковых
Статьи и материалы
nokto
Почетный участник

nokto

Сообщений: 240
Регистрация: 2018
Рейтинг: 119 


Dim-ev написал:
[q]
Но где написано, что через Тюмень?.
[/q]


Там печать регистрации в Тюмени (хотя - не заполненная) ... железная дорога была только построена и, возможно, старые бланки ещё использовали.

И вот еще, из книги 1895 г.:

"Переселенцы 1894 г. - всего 36 семей (из них одна отделилась уже по прибытии); кроме двух семей, все остальные - малороссы из Переяславского уезда Полтавской губернии: 16 семей (10 из д.Пологи-Яненки, Хоцк.вол., 5 - из д. Пологи-Вергуны и Пологи-Чеботьки, Ташанской волости; одна - из д.Софиевки, Войтовской волости) бывших крепостных, из них 4 безземельных, остальные - на подворном наделе в 4 с половиной десятины (большинство- с долями надела); остальные 17 (8 из д.Помокли, Помокельской волости, 9- из д.Сошниковой, Ковалинской волости) - козаки и госуд.четвертные; 2 семьи - с одними усадьбами, 14 - с участками от 1 до 3 дес., одна - в 6 дес.; всего во владении 17 семей козаков было 35 дес., в среднем по 2.1 дес. на семью; аренда была мало развита - арендовали только 9 семей, снимавшие 13 дес., а семь сдавали часть наделенной земли. Размеры запашек были ничтожны: из числа 35-ти семей 4 не сеяли хлеба, 17 засевали не больше 1 дес., 5 - от 1,25 до 2 дес., 8- более 2х, но не более 3х дес.; большинство обрабатывали землю наймом: рабочий скот имели только 11 семей: 5 - по одной, 6 - по 2 штуки. Существовали, главным образом, сторонними заработками: на первом месте стояла работа по найму у помещиков, затем - отхожие земледельческие заработки "на черноморье" (14 семей), работа на сахарных заводах (8 семей), ремесленный труд (10 семей). Переселялись полтавские с разрешения, направляясь на Амур: именно туда, а не куда-то ближе, просились потому, что знали о запрещении переселяться в другие места Сибири. При ликвидации четвертная и козацкая земля продавалась по цене от 100 до 150 р. за десятину (за 13 дес. было выручено 1480 р. - в среднем 114 р. за десятину), выкупные наделы в 4,5 дес. - от 200 до 280 р., усадьбы - от 40 до 70 р. Всего 35 семей взяло с собой 7140 р., в среднем по 240 р. на семью: одна семья, шедшая за счет родных, взяла менее 50 р., 13 - не свыше 100 р. (большинство по 80-100 р.), 6 - от 100 до 200, 12 - от 200 до 400 р., две по 500-600 р. Во время пути полтавцы убедились в недостаточности своих средств для достижения поставленной цели и, в то же время, узнали о возможности устроиться в Томской губ.; вследствии этого, зарегистрированные 33 семьи отделились от своих партий и, по указанию Томского перес. чиновника, попали на данный участок.
Шли все на Тюмень, отсюда - пароходами до Томска, от Томска - большинство на купленных, 7 - на нанятых лошадях. Вышли из дома в составе 3х партий: 12 семей вышли 24 апреля: первые из них попали на место 1 июня, последняя, простояв в Нижнем и Тюмени, пришла лишь 9 июля. Следующие 9 семей вышли 1 мая: им пришлось простоять в Казани 2,5 и в Тюмени 3,5 недель, на место же они прибыли лишь 20 июля. Последние 12 семей вышли 7 мая и опять таки разбились в пути: первые 4 семьи прибыли на место 14 июня, последняя - 20 июля. Таким образом, продолжительность пути колебалась от 5,5 недель до 11,5 недель. Стоимость пути, по данным подворной переписи, составила для 33 семей полтавских 5200 р., что в среднем на семью составило 158 р.; из этой суммы 1870 р. было израсходовано на покупку лошадей. Пособие получила только одна семья, в размере 30 р."


Источник - Хозяйственное положение переселенцев в поселках и приселениях Мариинского округа. 1895 г.изд.

---
г.Тайга и Яшкинский р-н: Курочкины; Благовещенка Мариинского р-на: Барковы, Васинские; д.Ивановка Мариинского р-на: Колот, Накоренко, Косенко, Божко; г.Бузулук: Дубинины, Байковы, Чернопятовы
Yunishev
Участник



Сообщений: 53
Регистрация: 2016
Рейтинг: 35 


Kalmikov написал:
[q]

Yunishev написал:
[q]

чтобы помещик в конце 18 века перевел крестьян из одного своего владения в другое?
[/q]


купчая и указ казенной палаты.
[/q]

А где ориентировочно из можно поискать?


---
Юнышевы, Евсины, Шалаевы (Шелаевы), Моховы, Тиуновы, Чирухины, Приютовы (Прутовы), Шестаковы, Кустовы, Снежницкие
Kalmikov
Долгожитель форума



Сообщений: 484
Регистрация: 2015
Рейтинг: 268 


А где ориентировочно из можно поискать?

[/q]



в следующей ревизии указывалось- переведен из такого-то села и почему

---
ищу!
knyazkova_11
Новичок



Сообщений: 6
Регистрация: 2016
Рейтинг: 1 

Добрый день, мой прадед Коптев Николай Григорьевич из д. Непейцино Судогодского района Владимирской области,по воспоминаниям моей бабушки, в начале 20 века уехал на Дальний Восток, оставив семью, пообещал позднее ее забрать, но увы... По каким-то данным известно, что там он создал новую семью. Никто не знает куда он уехал точно и доехал ли до ДВ. Делала запрос в наш Владимирский архив, ответили, что данными о переселении деда не располагают. Не знаю, за что зацепиться, чувствую иду не в том направлении. Подскажите где искать?

---
Приход Богородице-Рождественского храма, с. Ликино, Коптевы, Летникова, Князьковы
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 4554
Регистрация: 2012
Рейтинг: 5573 

knyazkova_11
Начало 20 века большое. Хотя бы до или после 1917 года?
Ищите в поесемейных или похозяйственных книгах в районном архиве, ищите любые документы по супруге и детям: учёба, членство в партии, комсомоле, профсоюзы, личные дела по месту работы, военной службы, анкеты, автобиографии и пр. Там может быть прямой ответ

---
ПРИГЛАШАЕМ
В НАШЕ СООБЩЕСТВО
https://vk.com/infogen
<<Назад    Вперед>> [ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15 16 17 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Крестьянство »   Переселение
RSS