Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
История, старые фотомастера. Здесь вы можете поискать родные\знакомые лица, или прикрепить фотографии из своих альбомов с известными или неизвестными вам персонажами из Интернета или семейных альбомов. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG (кроме тем по реставрации фотографий), макс.размер файла: 10249 Kb, файлы других форматов будут удалены!
Для реставрации фотографий размещайте только их сканы. Фотокопии будут просто удаляться, т.к. их качественная реставрация невозможна!
"Как правильно сканировать" (кликабельно)
Фотографии и сканы обрезайте от лишних полей и размещайте в правильном положении для просмотра! Фото с его оборотом, несколько фотографий для их сравнения крепите в одно сообщение. Как обрезать, повернуть смотрите здесь.
Самостоятельно в этом разделе НОВЫЕ темы открывать НЕЛЬЗЯ! На главной странице раздела "Старые фотографии и их идентификация" разверните весь раздел, кликнув на решетку (#) на панели №№ страниц, поищите правильную тему. Правила темы закреплены в 1 сообщении, которое повторяются на каждой странице, просьба быть внимательными. Все что не отвечает этим правилам - УДАЛЯЕТСЯ!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации по хранению, оцифровке, художественном оформлении фотографий и старых документов находятся в разделе "Семейные архивы и художественное оформление результатов" https://forum.vgd.ru/535/
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов.
При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

Загадки - развлечение для любознательных!

Определите место съемки, м.б., дату, историю места съемки, атрибутируйте фрагмент фотографии. Приветствуются и другие "сюжеты"! Фотографии предков с просьбой о поиске НЕ КРЕПИТЬ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179 180 * 181 182 183 184 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
ksologub

ksologub

Москва
Сообщений: 7545
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13415
Фотозагадка №1

Предлагаю по фото определить дату съемки с точностью до 10 лет.
Я, например, не смог... biggrin1.gif


[
Изображение на стороннем сайте: 7e54aae452c8.jpg ]


Знающих дату съемки просьба не подсказывать... biggrin1.gif

Источник: ЖЖ http://dedushkin1.livejournal.com/

---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
>> Ответ на сообщение пользователя valcha от 10 июля 2020 17:11

Для себя сделала шпаргалку. Список печатных изданий, по которым искали ответ и фрагменты из которых есть в наших сообщениях (по загадке).
Начало загадки

Литература
Памятники архитектуры Москвы. Кремль. М.: Искусство ,1982
Перепост1

Снегирев И. М. Памятники Московской древности
Перепост2
Перепост3

Из кн. Вельтмана 1843 Перепост4


**Петров Д.А., Яковлев Д.Е. Белокаменные гербы на Боровицкой башне Московского Кремля.
Результаты предварительного осмотра. // Российская археология, 3. 2014. С. 147-155
** Романюк С. Сердце Москвы. От Кремля до Белого города.
Перепост5

Э.М. КОЗЛИТИНА. ДОКУМЕНТЫ XVII ВЕКА ПО ИСТОРИИ ГРАНОВИТОЙ ПАЛАТЫ МОСКОВСКОГО КРЕМЛЯ
Перепост6
Перепост6.1

Грабарь И. Э. История русского искусства. Т. 2. М.: Изд-во И. Кнебеля, 1911
Перепост7
Перепост8

Эмблемата. Книга символов. Рудольф Кох
Перепост9

И.М. Снегирев. О московском гербе. 1853
Перепост10

Н.Н. Соболев. Памятники архитектуры Москвы. Кремль. Китай-город. 1982 г.
Перепост11

**[Киприанов, В.А] Kiprianoff, V.А. [Живописная история архитектуры России: с обзором о климате, обычаях и
о развитии цивилизации в этой стране]. Histoire pittoresque de l'architecture en Russie suivi d'un aperçu sur le climat,
les moeurs et le devéloppement de la civilization dans ce pays/ Par Valerien Kiprianoff. - St-Pétersbourg: À la librairie de la cour
impériale (S. Dufour), 1864. - [6], 127, [1] c., [55] л. ил., план., карт.; 26,7х17,5 см.
**Русское градостроительное искусство. Древнерусское градостроительство X-XV веков. Гуляницкий Н.Ф. (ред.). 1993
Перепост12

Аристотель Фиораванти и перестройка Московского Кремля. Снегирёв В. Л. 1935 г.
Перепост13

**П.П.Винклер. Гербы городов, губерний, областей, посадов РФ с 1649 по 1900 г.
**В.В.Назаревский Из истории Москвы 1147-1913
Перепост14

А.Б. Лакиер. Русская геральдика. М.: Книга, 1990
Перепост15

Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV - XVI вв.
Перепост16

Русский народ. Этнографическая энциклопедия
Перепост17

Москва парадная. Тайны и предания запретного города.
Перепост18

**С. И. Селиванова Русский фольклор. Основные жанры и персонажи
**Мир образов русской прялки
**Е.Сухов. Царские забавы
**Российская школа бескорыстия
**С.Н.Писарев. Древне-русский орнамент.
Перепост19

**М.П.Фабрициус. Кремль в Москве.
**Материалы для полной сравнительной статистики Москвы
**В память Их Императорских Величеств
**Священное коронование Их Императорских Величеств
Перепост21

Горский А.А. Ярлык Ахмата Ивану III
Перепост22

Мельникова А. С.. Уздеников В. В.. Шиканова И. С. Деньги в России. История русского денежного хозяйства
с древнейших времен до 1917 г. М., 2000.
Перепост23

Геральдика для всех
Перепост24

Н.А.Скворцов. Археология и топография Москвы.
Перепост25

Русская старина в памятниках церковнаго и гражданскаго зодчества [Текст] / сост. А. Мартыновым ;
текст Н. М. Снегирева. - Изд. 2-е с доп. - Москва : В Полицейской тип., 1848
Перепост26

Забелин, Иван Егорович (1820-1908/09). Домашний быт русского народа в XVI и XVII ст. [Текст] / cоч.
Ивана Забелина. - 3-е изд. с доп. Т. 1-. - Москва : т-во тип. А.И. Мамонтова, 1895
Перепост27

Гастев, Михаил Степанович (1801-1883). Материалы для полной и сравнительной статистики Москвы :
Ч. 1- / [М. Гастев]. - Санкт-Петербург : Унив. тип., 1841.
Перепост28

**Грабарь И. Э. История русского искусства. Т. 2. М.: Изд-во И. Кнебеля, 1911
**Бартенев Сергей Петрович "Большой Кремлевский дворец". 1909 г.
Перепост29

С.Петров. Москва против орды
Перепост30

Николай Сергеевич Борисов. ИВАН III
Перепост31

Из кн. И.В. Бугаёва. НАУЧНЫЕ И НАРОДНЫЕ НАЗВАНИЯ РАСТЕНИЙ И ГРИБОВ
Перепост 32



Текст >>>>
Фасад сеней, обращенный на Постельное крыльцо (позже — Боярская площадка), в 1680-е получил богатый резной декор, видимый на прижизненных изображениях площадки, хотя не исключено, что двойные окна по бокам двери могли быть изначальными. Дверь также пробита в 17 веке — в древности со двора в Сени попадали через небольшую комнату, находящуюся на стыке Постельных и Грановитой палат (включающий её объём хорошо виден от церкви Ризположения). Предполагают, что этот «лишний» угол, появившийся в процессе строительства Грановитой, свидетельствует об изменении замысла планировки дворца в самом конце 15 столетия, после смерти Антонио Солари.

Прикрепленный файл: 31.jpg
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Gul написал:
[q]
Василек. Конечно, красиво...

На денгах (чешуйках) Ивана III часто размещался шестилистник- восьмилистник

https://www.russian-money.ru/U...7dfe5e.JPG

Что-то их уж очень много в Интернете... biggrin1.gif
[/q]


101.gif Может и не василёк, а может и василёк... Художник мог творчески переработать реальность a_003.gif
Через 100 лет это могло выглядеть как-то так -

The British Museum: "Portrait of Feodor I, Tsar of Russia; half-length in profile to left, bearded, wearing a brocade jacket and a feathered cone-shaped hat, holding a sceptre in his left hand; at top left, coat of arms with St George fighting the dragon Engraving"

Рисовал, кстати, итальянец.




Прикрепленный файл: буденный.jpg
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
С.С. Подъяпольский
МОСКОВСКИЙ КРЕМЛЁВСКИЙ ДВОРЕЦ В XVI ВЕКЕ
ПО ДАННЫМ ПИСЬМЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ

http://rusarch.ru/podyapolsky9.htm
http://rusarch.ru/mozhaev4.htm

Прикрепленный файл: 0.jpg1.1.jpg, 267277 байт1.jpg, 589940 байт2.jpg, 480462 байт3.jpg, 406056 байтБартенев.jpg, 4467342 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
Памятники древнего русского зодчества.

Прикрепленный файл: тд0.jpgтд1.jpg, 565259 байттд2.jpg, 515490 байттд3.jpg, 539795 байттд4.jpg, 605639 байттд5.jpg, 744672 байттд6.jpg, 361781 байттд7.jpg, 543940 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Еще любопытная деталь, что на гравюре Лодовико Воланте, что у Герберштейна всадник на гербе Москвы - то ли св. Георгий (поражающий змия), то ли князь (ведь без нимба) - голый!


Прикрепленный файл: буденный.jpg
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
1.
П.Афанасьев
Москва в ее прошлом и настоящем

(P.S. Выдернула из книги отдельные страницы)


Прикрепленный файл: 0 Реставрация Новицкого.jpg0.1Реставрация Новицкого.jpg, 754641 байт0.2Реставрация Новицкого.jpg, 760937 байт0.3Реставрация Новицкого.jpg, 723529 байт0.4Реставрация Новицкого.jpg, 823096 байт2Реставрация Новицкого А..jpg, 434305 байт3Реставрация Новицого.jpg, 623328 байт4Реставрация Новицого.jpg, 432279 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
2.

Прикрепленный файл: 5Реставрация Новицого.jpg6Реставрация Новицкого.jpg, 503033 байт7Реставрация Новицкого.jpg, 443498 байт8Реставрация Новицкого.jpg, 652501 байт9Реставрация Новицкого.jpg, 578782 байт10Реставрация Новицкого.jpg, 616105 байт11Реставрация Новицкого.jpg, 559582 байт12Реставрация Новицкого.jpg, 517143 байт13Реставрация Новицкого.jpg, 689907 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
Ackarie Baron. Panorama de Moscou et de ses environs. Paris, 1847.
Об издании

Прикрепленный файл: 0АБ.jpg1АБ.jpg, 450548 байт3АБ.jpg, 454146 байт4АБ.jpg, 264994 байт5АБ.jpg, 154747 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1468
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4726
Gul написал:
[q]
Я тоже не проф. историк, но профессиональное занудство присутствует biggrin1.gif
[/q]

Как и у меня biggrin1.gif
Версия с васильком уж больно красива, чтобы от нее так просто отказаться a_003.gif

Вопрос, что за драгоценный камень на колпаке у Фёдора Ивановича с гравюры? Это единственное украшение на его шапке, очевидно, один из самых дорогих камней. А какие камни главные на шапке Мономаха?
2Q==
"На яблоке в гнездах, украшенных сбоку колечками, на долгих согнутых спнях (застёжках) три крупных камня: яхонт лазоревый (синий сапфир), яхонт жёлтый (жёлтый сапфир) и просверленный лал (красная шпинель)..."

Синий сапфир... Может быть, именно синий сапфир изображен на шапке Фёдора Ивановича с гравюры? Предположим, это был традиционный и символически очень важный камень на великокняжеском колпаке. Но как резчик мог изобразить синий сапфир на белом горельефе?

Возьмем книгу Georgius Agricola "De Natura Fossilium" 1546 года (английский перевод здесь).

Читаем: cyanus - сапфир (в английском переводе стр. 228).

Но на латыни это еще и василёк!!!

Не знаю, как Вам, а себя я убедил.
Tomilina

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 6288
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 14255
(Грановитая палата, Тронный зал, Большая палата и т.д.)

Крабица (крабия) для помазания царей.
(...) в послании изложена легенда о Мономаховом венце, который якобы был получен русским князем Владимиром от византийского императора Константина Мономаха (реальная генеалогическая связь императора и князя — Владимир был внуком Константина по матери — в послании даже не упоминается). «Царь» Константин отряжает посольство к Владимиру Всеволодовичу и передает ему животворящий крест из древа, на котором был распят Христос, царский венец на золотом блюде, «ожерелье», носимое на плече, то есть бармы, сердоликовую «крабицу» (буквально «коробочку», а на самом деле сосуд), «из нея же Август, кесарь римскый, веселяшеся», то есть пил (крабица эта хранилась в казне московских государей, как и шапка Мономаха со времен Ивана Калиты), и многие другие дары.

Кромѣ того послы нашли еще "крабицу (коробку) сердоликову", въ которой "бысть царская багряница, сирѣчь порфира", а по одному варианту въ крабице лежали "царскiй виссонъ и порфира и шапка Мономахова, и скипетръ царскiй". Съ найденными вещами послы вернулись к царю. Царь с ними "поиде къ патрiарху" и тотъ воздожилъ вѣнцы на него и его супругу…

[q]
Некоторые из наших любителей отечественной старины, особенно П.П. Свиньин в «Картинах России» 1838 г., выдавали яшмовый сосуд за «крабийцу Августа Кесаря», которую, по свидетельству русских летописей, прислал в 1113 г. греческий император Алексий Комнин к великому князю Владимиру Мономаху с царской утварью. Сосуд этот тем более казался драгоценным для державцев русской земли, что принадлежал Августу, кесарю Римскому, коего они признавали родоначальником Рюрика. В духовных же грамотах великих князей, начиная от сына Калиты Иоанна I до Василия II5, упомянута сердоничная и сердоличная коробка, кованная золотом, которая переходила в наследство к старшему сыну. Вероятно, это была та же самая сердоликовая крабия, из коей, по словам наших летописей, «веселяшеся Август Кесарь». При этом надобно заметить, что некоторые из византийских императоров присваивали себе титулы Августов и Кесарей. Что же касается до слова крабия, крабица, то оно встречается нам и в чешском языке: krabice, krabia от krabaty — «вогнутый», «выдолбленный», scrinium — «скрынка», «коробочка», «ковчежец». Подобное название могло быть дано в древности сосуду, высеченному из драгоценного камня. В описях Оружейной палаты XVII в. между посудой, или судами, упоминается и крабийца.

Посмотрим теперь, с какого времени она появляется при миропомазании государей российских.

После первого торжественного венчания на царство юного Дмитрия в 1498 г. державный его дед Иоанн III подарил ему на пиршестве сердоликовую крабию Августа Кесаря. Из слов ростовского летописца не видно, чтобы Дмитрий принял помазание миром при венчании и чтобы Августов сосуд употреблен был при этом св. обряде, хотя в речи своей к венчанному на царство отроку Всероссийский митрополит Симон сказал: «Да сподобит его Бог помазатися елеем радости». При венчании на царство Василия III и Иоанна IV современные им летописцы не упоминают ни об Августовой крабии, ни о миропомазании, о коем свидетельствует только новая рукописная «Степенная книга». Но, вероятно, чин сего священнодействия показался недостаточным, потому что царь Иоанн Васильевич, по свидетельству Курбского, посылал к царьградскому патриарху соловецкого инока Федора просить чина царского венчания. Первый из царей русских, насколько нам известно, Федор I удостоен сего освящения. Но в чине его венчания не сказано, из какого именно сосуда он был помазан св. миром, хотя все принадлежности сего обряда, по обыкновению, исчислены подробно. Пересмотрим чины венчания последующих царей, не встретится ли эта крабия при их миропомазании. Для помазания царей: Михаила Федоровича в 1613 г. принесли архиепископы и епископы великое и святое миро на златом блюде, а для Алексея Михайловича в 1645 г. скляничный веницейский драгий сосуд. Из дел придворного архива узнаем, что в 1682 г. к коронации царей Иоанна и Петра Алексеевичей велено было передать из мастерской Оружейной палаты в Успенский собор для миропомазания россольник, а в самом описании их венчания на царство сказано, что великое, святое и пречистое миро принесено архиереями «на златом блюде в хрустальном драгом сосуде» (...) ТЕКСТ
[/q]


А. В. Сиренов
СЕРДОЛИКОВАЯ КРАБИЦА МОСКОВСКИХ КНЯЗЕЙ XIV–XVI вв.
КАК ЦАРСКАЯ ИНСИГНИЯ*

https://slavica-petropolitana.spbu.ru/files/2014-2/004-.pdf

[q]
В духовной грамоте Василия Дмитриевича сердоликовая крабица упомянута среди «судов», т. е. посуды. Это наблюдение трактуется в пользу восприятия крабицы как чаши, но его также нельзя считать серьезным аргументом. Так, в документе 1662 г. под определением сосудов фигурируют «лахань», «миса», «чарка», «стокан», «две стопы», «две коробочки» и «солоночка».
[/q]


Ирина Стерлигова
Византийские святыни и драгоценности московских государей

http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/9401.php

Центры и периферии европейского мироустройства [Текст] = "Centers" and "peripheries" of the european world order :
[сборник] / Германский исторический ин-т в Москве ; отв. сост.: А. В. Доронин. - Москва : Росспэн, 2014

(...) остальными инсигниями. Митрополит возлагает ее на московского государя у царских врат в ходе литургии между венчанием и помазанием, вскоре после того, как прозвучит «Херувимская». «Сердоничная крабица», или «коропка сердонична золотом кована» (в которой тем не менее следует видеть не шкатулку, а чашу (питейный сосуд)), упоминается в великокняжеских завещаниях с 1359 г., хотя, разумеется, и без какой бы то ни было связи с Октавианом Августом. В чинах поставления на царство она, однако, не упоминается.

Прикрепленный файл: ШМ0.jpgШМ2.jpg, 304045 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 176 177 178 179 180 * 181 182 183 184 ... 197 198 199 200 201 202 Вперед →
Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Загадки - развлечение для любознательных! [тема №26795]
Вверх ⇈