●Сураж (город)
Город (с 1781) в России, адм. центр Суражского р-на Брянской обл.
olgurm Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 2010 15:21 СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫАрхивные шифры на документы Перепост Сообщение 2 Суражский промышленно- аграрный техникум Перепост Суражское двухклассное городское училище Перепост Генеральная опись Левобережной Украины 1765 - 1769 гг. Перепост Неволин о годе возникновения города Перепост Н. Константинович. Обозрение Румянцевской описи. Выпуск 3. Полк Стародубский. Перепост Гумилевский (Филарет). Источник - Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 5 Перепост Фото. Благовещенский собор Перепост Изд. фот. Л. Эйдлина. Сураж. Черниговская губерния. Перепост План. Сураж - уездный город 1781 г. Перепост ...До учреждения Новгород-Северского наместничества он был деревнею Суражичами, население которой было приписано к существовавшему тогда здесь казенному чугунному заводу. Перепост "Ляп" - Установить 1618 год – годом основания города Сураж Перепост АТД по Кизимовой Перепост По дате образования города Перепост Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Księstwa Litewskiego 1386-1795. Перепост А свой ли День рождения (400 лет) будет отмечать Сураж Брянской области? Перепост (РГАДА) - Фонд 79 "Сношения России с Польшей". Опись 3, Дело 58, Лист 1. - Деулинский договор Перепост Монастырь Суражицкий (или Волосовицкий) Благовещенский мужский, Перепост Благовещенский-Суражицкий, мужской, в уездном городе Сураже Перепост Исповедные ведомости по Суражу. Благовещенская церковь, 1756-1784 Перепост Герб Суража Перепост О гербах Перепост ИНВЕНТАРЬ МГЛИНА 1650 г. Перепост Сообщение 2Сообщение 2 Комментарии к книге Мехедова Перепост Археология Суража Перепост Топономика названия Перепост Купцы из Сурожа Перепост О гербе Суража Перепост Акты Западной России. Т.1 1340-1506 гг (Археографическая комиссия) Перепост Николай АБРАМОВИЧ Перепост Сообщение 2 Сообщение 3 Кром. "Меж Русью и Литвой" Перепост Река Ипуть Перепост 16 (27) сентября 1781 года был издан указ Екатерины II «Об учреждении Новгородского-Северского наместничества» Перепост Страны и города на Великом Шелковом Пути Перепост Карта Виленской губернии 1893 г. Перепост Куза А.В. Древнерусские городища X-XIII веков Перепост Lytovskaia metryka Rejestry podymnego Wielkiego Ksistwa Litewskiego Wojewdztwo smoleskie 1650 r. Перепост Карта частей Смоленского, Полоцкого, Могилевского и других наместничеств 1787 года Перепост Смоленское воеводство Перепост Генеральная карта Смоленской губернии. Автор Я.Ф. Шмидт. 1773 г. Перепост Карта 1663 Перепост Географический словарь Королевства Польша и других славянских стран Перепост Село Суражичи по Инвентарю Перепост По Инвентарю 1650 года Суражичи были ратушным селом Перепост РГАДА. Ф.389, оп.1. Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии) Перепост Описание Новгородсеверского наместничества 1779 - 1781 гг. Перепост Указ Президента РФ от 4 августа 2010 г. N 983 Перепост СМИ. Прошлое города Суража Перепост 1618 год - Перепост Федоренко П.К. Рудни левобережной Украины в XVII-XVIII вв Перепост Отсекаем историю Суража (Сурож, Судак) от истории Суража (совр. Брянской области) Перепост 1633 год - Перепост 1844 г. Статья Г. Есимонтовского Перепост Черниговские епархиальные известия Прибавление. (1 мая 1865 г.) Перепост Смутное время Московского государства, 1604-1613 гг.: Перепост Радимичи Перепост Оценка земель Суражского уезда Перепост Черниговские епархиальные известия. Перепост Русский энциклопедический словарь, издаваемый профессором. С.-Петербургскаго университета И. Н. Березиным С - Т Перепост Русин А. "Северская земля" Перепост Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Первое. Том XXI. 1781 - 1783 гг. Перепост фон-Винклер П. П.. Гербы городов, губерний, Перепост Сообщения Сената Перепост Название: Полный герб Всероссийской Империи. Автор: О.П. Козодавлев Перепост Багновская Н.М. Севрюки: население Северской земли в XIV - XVI в. Перепост В 1852 году выходит книга - Полное собранiе историческихъ свѣдѣнiй о всѣхъ бывшихъ въ древности Перепост Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 6. МГЛИН - Перепост Сообщение 2 "Картины церковной жизни Черниговской епархии из IX вековой ее истории" - Перепост ЛИЧНЫЕ ЛИСТКИ ПО УЧЁТУ ПАРТИЗАНСКИХ КАДРОВ, СВЯЗНЫХ И ПОДПОЛЬЩИКОВ Перепост ЕСИМОНТОВСКИЕ Перепост СЕДАЯ БРЯНСКАЯ СТАРИНА. Соколов Я.Д. Перепост 1758 - Перепост Этимология по названию Перепост Листая печатные издания Перепост 1720 Перепост А. Ратшин. Полное собрание исторических сведений о всех бывших в древности и ныне существующих монастырях и примечательных церквях в России. М., 1892. Перепост Старожильческие фамии жителей Суражского района Брянской области Перепост Списки избирателей 2 Госдумы по г. Суражу и уезду Перепост Ковтун Ю. Ономастика в тексте книги "Миллион" Марко Поло.Перепост Сурож Перепост 1829 г. Перепост Свод памятников архитектуры и монументального искусства России Перепост Россия в дорожном отношении Сообщение Список лиц, на коих разложены в 1911 году общественные повинности по приговору общества мещан города Суража Перепост 1895 Перепост "СУРОЖАНЕ" Перепост С.А. Секиринский. «Очерки истории Сурожа IX—XV вв.» Перепост 1500 Городские поселения Перепост Есимонтовский и его ходатайство о постройке монастыря ПерепостПодмонастырская слобода Перепост По датам1720 ГАЧО. Фонд 132. (Черниговская казенная палата), опись 1, дело 7. "О монастырских землях и угодьях" (ноябрь 1798 г.) РасшифровкаБез даты - РС ГАЧО 132-2-129 1756 - 1784 - ИВ Благовещенская церковь ГАЧО 679-1-331, 334-335, 384, 541. ГАЧО 712-1-237 1765-1767 - ЦГИАК 57-1-446 (Румянцевская опись) - СУРАЖСКИЙ БЛАГОВЕЩЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ (Мглинская сотня) Расшифровка 1765-1767 Суражичи, Калинки (Румянцевская опись) Расшифровка 1782 - РС ГАЧО 132-2-245 1788 ИВ Рождество-Богородицкая церковь ГАЧО 712-1-211 1831 Рекрутские списки ГАЧО 132-1-377 1835-1838 ГАЧО 132-1-843 - Перепись казаков 1888 - Посемейные списки ГАЧО 127-14-3532 1908 МК ГАБО 251-1-344 МКЦ Благовещения г Суража Расшифровка | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
13 апреля 2018 21:56 13 апреля 2018 22:12 Военные документы : Сураж (уезд), 1831 Чернигов (Чернигов). Губернская казенная палатаГАЧО. Фонд 132, опись 1, дело 377.Ф. 132, о. 1, д. 377 Рекрутские списки 1831 (город Сураж) Микрофильм 2396615 Item 3 7782635 Посемейные списки : Сураж (уезд), 1882-1910 Чернигов (губерния). Губернское правлениеГАЧО. Фонд 127, опись 14, дела 3532, 4065-4066, 4266, 4323-4324, 4335.Ф. 127, о. 14, д. 3532 Посемейные списки 1888 Микрофильм 1222347 Item 10 7767622 Ф. 127, о. 14, д. 4065 Посемейные списки 1906 Микрофильм 1409779 Item 12 7767633 Ф. 127, о. 14, д. 4065 (продолжение) Посемейные списки 1906 Микрофильм 1409780 Item 1 7767634 Ф. 127, о. 14, д. 4066 Посемейные списки 1906-1910 Микрофильм 1409780 Item 2 7767634 Ф. 127, о. 14, д. 4266 Посемейные списки 1882 Микрофильм 1409781 Item 9 7767635 Ф. 127, о. 14, д. 4323 Посемейные списки 1882 Микрофильм 1409781 Item 12 7767635 Ф. 127, о. 14, д. 4324 Посемейные списки 1882 Микрофильм 1409781 Item 13 7767635 Ф. 127, о. 14, д. 4335 (ошибка на титульном листе) Посемейные списки 1882 (стр. 266-510) Микрофильм 1409782 Item 6 7767636 Ревизские сказки : Сураж (уезд), 1782-1847 Чернигов (Чернигов). Губернская казенная палатаГАЧО. Фонд 132, опись 1, дело 843 -- Фонд 132, опись 2, дела 129, 245.Ф. 132, о. 1, д. 843 Перепись казаков 1835-1838 -- Перепись казаков 1846-1847 Микрофильм 2396624 Item 3 7782644 Ф. 132, о. 2, д. 129 Ревизские сказки (без даты) Микрофильм 2396583 Item 6 7782623 Ф. 132, о. 2, д. 245 Ревизские сказки 1782 Микрофильм 2396583 Item 7 7782623 Ф. 132, о. 2, д. 245 (продолжение) Ревизские сказки 1782 Микрофильм 2396584 7782624 Ф. 132, о. 2, д. 245 (продолжение) Ревизские сказки 1782 Микрофильм 2396592 Item 1 7782626 Исповедные ведомости : Сураж (уезд), 1781 Православная церковь. Черниговская консисторияГАЧО. Фонд 679, опись 1, дело 396.Ф. 679, о. 1, д. 396 Исповедные ведомости 1781 (стр. 1-35) Микрофильм 2420436 Item 2 7779565 Ф. 679, о. 1, д. 396 (продолжение) Исповедные ведомости 1781 (стр. 419-426) Микрофильм 2420437 Item 1 7779566 Исповедные ведомости : Благовещенская церковь, 1756-1784 Православная церковь. Сураж (Сураж)ГАЧО. Фонд 679, опись 1, дела 331, 334-335, 384, 541 -- Фонд 712, опись 1, дело 237.Ф. 679, о. 1, д. 331 (продолжение) Исповедные ведомости 1758 (стр. 286-299) Микрофильм 2415629 Item 1 7779542 Ф. 679, о. 1. д. 334 (продолжение) Исповедные ведомости 1764 (стр. 437-454) Микрофильм 2415606 Item 1 7789540 Ф. 679, о. 1, д. 335 (продолжение) Исповедные ведомости 1773 (стр. 492-515) Микрофильм 2415607 Item 1 7789543 Ф. 679, о. 1, д. 384 Исповедные ведомости 1756 (стр. 427-433) Микрофильм 2420427 Item 2 7789548 Ф. 679, о. 1, д. 541 Исповедные ведомости 1799 Микрофильм 2436950 Item 4 7778838 Ф. 712, о. 1, д. 237 (продолжение) Исповедные ведомости 1783 (стр. 533-551) Микрофильм 1222353 Item 1 7789364 Исповедные ведомости : Рождество-Богородицкая церковь, 1788 Православная церковь. Сураж (Сураж)ГАЧО. Фонд 712, опись 1, дело 211.Ф. 712, о. 1, д. 211 Исповедные ведомости 1788 (стр. 1-39) Микрофильм 1222382 Item 3 7767627 МИКРОФИЛЬМЫ --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
14 апреля 2018 21:42 Ф. 679, о. 1, д. 331 (продолжение) Исповедные ведомости 1758 (стр. 286-299) 1758 годСм. здесьДеревня Суражичи. Исповедные ведомости по Благовещенскому монастырю. Список казаков д. Суражичи
 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
kynik Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
15 апреля 2018 21:24 По поводу этимологии «Сураж». Внимания заслуживают только две версии. Балтская: [q] «Другой вариант описания местоположения у реки можно встретить в названии Сураж. Поселение Суражич(и) выросло на внешней стороне излучины реки Ипуть, по мнению археологов, в V-VII веке. По официальной версии, название города восходит к черноморскому Судаку. Тут поминают и Сурожское море, и сурожских купцов. Другие краеведы выводят название города из диалектов русского языка, в которых слово «сурожий» обозначает «видный», «пригожий», «кажистый» [8, с. 196]. Как обычно, путаница возникает из-за того, что название города изучается оторвано от других топонимов. Прежде всего, стоит отметить, что имеется несколько населенных пунктов с названием Сураж — в Брянской, Витебской (Белоруссия) областях, Белостокском повяте (Польша). И что поразительно, все населенные пункты расположены на излучине рек. В. А. Никонов в своем «Кратком топонимическом словаре» отмечал, что инициальное су-, возможно, связано с балтскими языками, но проблема эта не исследована [14, с. 399]. Действительно, топоним Сураж происходит из конструкции su+ragas, в котором приставка указывает на «соединение», а корень — на местоположение — рог (излучина), мыс, стрелка. Получаем поселение на мысу у излучины реки.»[/q]
Источник - Федченко О. Д. Происхождение названий древних городов Брянской области [Текст] // История и археология: материалы IV Междунар. науч. конф. (г. Санкт-Петербург, июль 2017 г.). — СПб.: Свое издательство, 2017. — С. 56-63 И славянская: от мужского личного имени «Сурадъ» в «Этимологические наблюдения над ранней восточнославянской топонимей» Трубачева О.Н. (в книге «Труды по этимологии: Слово. История. Культура, Т.2») Мне эта видится более убедительной, но я не лингвист.
| | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
15 апреля 2018 23:23 kynik написал: [q] Внимания заслуживают только две версии.[/q]
Внимания заслуживают все версии, изложенные в печатных источниках. Каждая версия требует глубокого исследования, опираясь на архивные документы. [q] Для любых выводов нужны профессиональные и глубокие знания, а также безоговорочные доказательства [/q]
Документы фиксируют каждый шаг нашей жизни, начиная с момента рождения, поступления в школу, затем в специальное среднее или высшее учебное заведение и т.д. Также по документам исследуется история населенного места. Еще одна версия из печатного издания. (Здесь речь идет о Сураже Витебской области)
  --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
kynik Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
16 апреля 2018 1:33 [q] Tomilina Внимания заслуживают все версии, изложенные в печатных источниках.[/q]
Ни чего подобного. Следует различать профессиональную и любительскую лингвистику. Хотите получить достоверный ответ обращайтесь к спецам, а не к любителям-шарлатанам вроде Асова или Задорнова.
| | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
16 апреля 2018 15:38 18 мая 2018 13:51 kynik написал: [q] Мне эта видится более убедительной, но я не лингвист.[/q]
Цитата дословная из Вашего сообщения. kynik написал: [q] Следует различать профессиональную и любительскую лингвистику.[/q]
Как Вы - не ленгвист, можете знать и определить где профессиональная, а где любительская лингвистика? kynik написал: [q] Хотите получить достоверный ответ обращайтесь к спецам, а не к любителям-шарлатанам вроде Асова или Задорнова.[/q]
Это Вы кого называете шарлатанами? Вы тему полностью прочитали? Заметьте, я не исключила Ваши версии (точнее - версии авторов, которых Вы для себя выбрали). Я (со своей стороны) не обозначила какая версия мне ближе. К кому тогда обращена Ваша реплика? [q] Хотите получить достоверный ответ обращайтесь к спецам[/q]
Назовите этих спецов и почему Вы их таковыми считаете? Убедите меня в своем выборе. [q] а не к любителям-шарлатанам вроде Асова или Задорнова[/q]
Если Вы внимательно прочитаете ход рассуждений в теме, то речь (как раз) и идет о том, что кроме краеведа Мехедова выводов никто из авторов (если на то нет архивных и исторических документов) не делает, а выссказывают свои версии, приходя к ним путем своих исследований. Но у каждого автора под руками были свои источники информации и свои документы, до которых каждый из них смог добраться. Модератор дневника - Tasha56 - неслучайно прикрепила ссылки на печатные источники, которые Вы отметили в своем сообщении. В конце каждой работы есть список литературы, которые авторы используют для написания своих книг. Вы указали две работы разных исследователей. Обратите внимание, что список литературы у них разнится. Продолжать дальше не буду, но снова повторю - Внимания заслуживают все версии, изложенные в печатных источниках.Любая версия - это тема для исследования и поиска доказательств. Если доказательств не находится, то версию можно назвать не состоявшейся, надуманной, придуманной...кому какой синоним ближе. Я уважительно отнеслась к Вашему выбору авторов и их версиям, ничем Вас не оскорбила. Вы хотите что-то обсудить? Тогда объясните свой интерес к теме, что связано у Вас с ней? Вы пишите свою книгу, Вы - учитель истории, Вы - житель Суража и др. И тогда разговор будет более конструктивный без выпадов.
 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
16 апреля 2018 23:01 Конечно, чтобы составить объективную картину по истории Суража (Брянской области) хорошо узнать истории одноименных населенных пунктов. Некоторые авторы, проводят в своих работах связь в названии Суража (Брянской области) с Суражем (совр. Судаком. Крым). В теме уже есть выдержки по истории Судака (Сурожа), Сурожского моря и т.д. В текстах встречаются рассказы о том, что - 1. В VII веке по Р. Х. был знаменитый греческий город Зугдея (у восточных писателей Судакъ), хорошо известный русским под именем Сурожа. При итальянцах город назывался - Солдаей. Завоеванный у генуэзцев турками, он, с присоединением Крыма перешел к России. 2. Одним из первых выступлений варварской Руси было нападение русов на Сурож. "Прииде рать велика роускаа из Новаграда князь Бравлин силен зело. Плени от Корсоуня и до Корча. С многою силою приида к Соурожу. За 10 дьний вниде Бравлин, силою изломив железнаа врата и вниде в град..". Литературное произведение - "Слово о полку Игореве". 3. В "Житие Стефана Сурожского" упоминается, что когда в 1365 году Сурож (Судак) перешел в руки генуэзцев, то вместе с Сурожем к ним перешло во владение 18 селений Сурожской округи. Это дает основание предположить, что в средние века существовало особое Феодальное Сурожское княжество. 4. Еще проходит информация, что Новгородский князь Бровлин принял крещение в Суроже (Судаке).
       --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
16 апреля 2018 23:03 16 апреля 2018 23:08 Продолжение Авторы книг - люди серъезные. Книги из библиотеки Русского Географического общества
           --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7778 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13493 | Наверх ##
16 апреля 2018 23:10 Листая источники, попалась интересная карта.
 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
OlegFe Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 августа 2018 11:27 6 августа 2018 11:28 Практически невероятно, чтобы Сураж получил название от Сурожа (Судака) - слишком сложная схема. Русы сначала взяли Судак, дали ему имя Сурож, а потом это имя вернули на Русь, причем еще и в Польшу, Украину и Белоруссию. Вероятность оного действа равна 0. | | |
|
Это Вам ближе эти версии...
Другие рассуждают иначе. Об этом было в начале темы.
Приведенный Вами текст -
Федченко Олег Дмитриевич (из с. Супонево Брянской обл.) - один из авторов сайта интернет-газеты «Брянские новости» (bragaseta.ru)
"Происхождение названий древних городов Брянской области"
Текст см. здесь
Труды по этимологии: Слово. История. Культура. Т. 2. (Трубачев О. Н.)
Книга