Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту
Суражского или Стародубского уездов (совр. Брянская обл.) ... пишите мне на почту форума...
При этом, пожалуйста, обратите внимание на список
Уже открытых тем по населенным местам - Смотрите список >>>

0_106147_fbca21ef_L.png
Посмотрите свои фамилии в темах -
Список жителей по работе Ирины Буштак >>>
Жители Стародубского полка (по работе Екатерины Чеплянской) >>>
Жители региона по выпискам из архивных дел https://forum.vgd.ru/792/122294/
434248896.gif?1542195993
Список участников форума, работающих по своему родословию (Суражский, Стародубский и др. уезды) Сообщение >>>
АЛГОРИТМ поиска по Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/137577/
Раздел по ГАБО https://forum.vgd.ru/490/
Раздел по ГАЧО https://forum.vgd.ru/1063/
Раздел по ЦГИАК https://forum.vgd.ru/540/
Раздел по Стародубскому полку https://forum.vgd.ru/285/
"Авось-ка" (выписки из источников, отработанный архивный материал) https://forum.vgd.ru/792/88616/
"Выборка" (Материал раздела, охватывающий источники по Стародубскому полку) https://forum.vgd.ru/792/136748/
ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ из Черниговской губернии https://forum.vgd.ru/792/108767/
РАБОЧАЯ страница по расшифровке архивных документов >>>>

Для "спасибо" и "благодарю" на форуме предусмотрены опции
1. Лайк за сообщение
2. Рейтинг +/-
3. Отзыв


Модератор Дневника - Tasha56

●Сураж (город)

Город (с 1781) в России, адм. центр Суражского р-на Брянской обл.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
olgurm
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3
СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫ
Архивные шифры на документы Перепост Сообщение 2
Суражский промышленно- аграрный техникум Перепост
Суражское двухклассное городское училище Перепост
Генеральная опись Левобережной Украины 1765 - 1769 гг. Перепост
Неволин о годе возникновения города Перепост
Н. Константинович. Обозрение Румянцевской описи. Выпуск 3. Полк Стародубский. Перепост
Гумилевский (Филарет). Источник - Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 5 Перепост
Фото. Благовещенский собор Перепост
Изд. фот. Л. Эйдлина. Сураж. Черниговская губерния. Перепост
План. Сураж - уездный город 1781 г. Перепост
...До учреждения Новгород-Северского наместничества он был деревнею Суражичами, население которой было приписано к существовавшему тогда здесь казенному чугунному заводу. Перепост
"Ляп" - Установить 1618 год – годом основания города Сураж Перепост
АТД по Кизимовой Перепост
По дате образования города Перепост
Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Księstwa Litewskiego 1386-1795. Перепост
А свой ли День рождения (400 лет) будет отмечать Сураж Брянской области? Перепост
(РГАДА) - Фонд 79 "Сношения России с Польшей". Опись 3, Дело 58, Лист 1. - Деулинский договор Перепост
Монастырь Суражицкий (или Волосовицкий) Благовещенский мужский, Перепост
Благовещенский-Суражицкий, мужской, в уездном городе Сураже Перепост
Исповедные ведомости по Суражу. Благовещенская церковь, 1756-1784 Перепост
Герб Суража Перепост
О гербах Перепост
ИНВЕНТАРЬ МГЛИНА 1650 г. Перепост Сообщение 2Сообщение 2
Комментарии к книге Мехедова Перепост
Археология Суража Перепост
Топономика названия Перепост
Купцы из Сурожа Перепост
О гербе Суража Перепост
Акты Западной России. Т.1 1340-1506 гг (Археографическая комиссия) Перепост
Николай АБРАМОВИЧ Перепост Сообщение 2 Сообщение 3
Кром. "Меж Русью и Литвой" Перепост
Река Ипуть Перепост
16 (27) сентября 1781 года был издан указ Екатерины II «Об учреждении Новгородского-Северского наместничества» Перепост
Страны и города на Великом Шелковом Пути Перепост
Карта Виленской губернии 1893 г. Перепост
Куза А.В. Древнерусские городища X-XIII веков Перепост
Lytovskaia metryka Rejestry podymnego Wielkiego Ksistwa Litewskiego Wojewdztwo smoleskie 1650 r. Перепост
Карта частей Смоленского, Полоцкого, Могилевского и других наместничеств 1787 года Перепост
Смоленское воеводство Перепост
Генеральная карта Смоленской губернии. Автор Я.Ф. Шмидт. 1773 г. Перепост
Карта 1663 Перепост
Географический словарь Королевства Польша и других славянских стран Перепост
Село Суражичи по Инвентарю Перепост
По Инвентарю 1650 года Суражичи были ратушным селом Перепост
РГАДА. Ф.389, оп.1. Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии) Перепост
Описание Новгородсеверского наместничества 1779 - 1781 гг. Перепост
Указ Президента РФ от 4 августа 2010 г. N 983 Перепост
СМИ. Прошлое города Суража Перепост
1618 год - Перепост
Федоренко П.К. Рудни левобережной Украины в XVII-XVIII вв Перепост
Отсекаем историю Суража (Сурож, Судак) от истории Суража (совр. Брянской области) Перепост
1633 год - Перепост
1844 г. Статья Г. Есимонтовского Перепост
Черниговские епархиальные известия Прибавление. (1 мая 1865 г.) Перепост
Смутное время Московского государства, 1604-1613 гг.: Перепост
Радимичи Перепост
Оценка земель Суражского уезда Перепост
Черниговские епархиальные известия. Перепост
Русский энциклопедический словарь, издаваемый профессором. С.-Петербургскаго университета И. Н. Березиным С - Т Перепост
Русин А. "Северская земля" Перепост
Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Первое. Том XXI. 1781 - 1783 гг. Перепост
фон-Винклер П. П.. Гербы городов, губерний, Перепост
Сообщения Сената Перепост
Название: Полный герб Всероссийской Империи. Автор: О.П. Козодавлев Перепост
Багновская Н.М. Севрюки: население Северской земли в XIV - XVI в. Перепост
В 1852 году выходит книга - Полное собранiе историческихъ свѣдѣнiй о всѣхъ бывшихъ въ древности Перепост
Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 6. МГЛИН - Перепост Сообщение 2
"Картины церковной жизни Черниговской епархии из IX вековой ее истории" - Перепост
ЛИЧНЫЕ ЛИСТКИ ПО УЧЁТУ ПАРТИЗАНСКИХ КАДРОВ, СВЯЗНЫХ И ПОДПОЛЬЩИКОВ Перепост
ЕСИМОНТОВСКИЕ Перепост
СЕДАЯ БРЯНСКАЯ СТАРИНА. Соколов Я.Д. Перепост
1758 - Перепост
Этимология по названию Перепост
Листая печатные издания Перепост
1720 Перепост
А. Ратшин. Полное собрание исторических сведений о всех бывших в древности и ныне существующих монастырях и примечательных церквях в России. М., 1892. Перепост
Старожильческие фамии жителей Суражского района Брянской области Перепост
Списки избирателей 2 Госдумы по г. Суражу и уезду Перепост
Ковтун Ю. Ономастика в тексте книги "Миллион" Марко Поло.Перепост
Сурож Перепост
1829 г. Перепост
Свод памятников архитектуры и монументального искусства России Перепост
Россия в дорожном отношении Сообщение
Список лиц, на коих разложены в 1911 году общественные повинности по приговору общества мещан города Суража Перепост
1895 Перепост
"СУРОЖАНЕ" Перепост
С.А. Секиринский. «Очерки истории Сурожа IX—XV вв.» Перепост
1500 Городские поселения Перепост
Есимонтовский и его ходатайство о постройке монастыря Перепост

Подмонастырская слобода Перепост


0faae4d36c_1219861_16853269.png
По датам
1720 ГАЧО. Фонд 132. (Черниговская казенная палата), опись 1, дело 7. "О монастырских землях и угодьях" (ноябрь 1798 г.) Расшифровка
Без даты - РС ГАЧО 132-2-129
1756 - 1784 - ИВ Благовещенская церковь ГАЧО 679-1-331, 334-335, 384, 541. ГАЧО 712-1-237
1765-1767 - ЦГИАК 57-1-446 (Румянцевская опись) - СУРАЖСКИЙ БЛАГОВЕЩЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ (Мглинская сотня) Расшифровка
1765-1767 Суражичи, Калинки (Румянцевская опись) Расшифровка
1782 - РС ГАЧО 132-2-245
1788 ИВ Рождество-Богородицкая церковь ГАЧО 712-1-211
1831 Рекрутские списки ГАЧО 132-1-377
1835-1838 ГАЧО 132-1-843 - Перепись казаков
1888 - Посемейные списки ГАЧО 127-14-3532
1908 МК ГАБО 251-1-344 МКЦ Благовещения г Суража Расшифровка

Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7741
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13318

Geo Z написал:
[q]
[/q]

На сегодня более раннего архивного документа, чем найденный инвентарь Мглина 1650 года, где за землевладельцами Абрамовичами значится село Суражичи, нет. О найденном документе обсуждение началось отсюда
[q]
В Белоруссии весьма распространены -ичи в названиях населенных пунктов.
[/q]

А кто был их самыми первыми владельцами? Лазаревский Александр в своей книге назвал кого владельцами населенных мест? Разьве это не полковники и др. Стародубского полка? А кто был до того как пришли они? Насколько глубоко изучены истории населенных мест Суражского уезда? До найденного инвентаря 1650 года даты образования Мглина и Суража (совр. Брянской области) были (точнее - предполагались) другие.

Я вот тоже пытаюсь найти архивный документ, подтверждающий, что Сураж (совр. Брянской области) впервые появился в документах 1618 года (как утверждает Мехедов М.И., и на какую дату ориентируется городская администрация Суража, а, возможно и областная администрация (раз собираются отмечать 400 лет городу)). Таковых нет. Даже намека нет ни в одном источнике. Возможно что-то и найдется в архивах позже, но пока до такого документа никто не докопался на сегодня.
101.gif

Таша, спасибо, что пригласили поучаствовать в этой теме, интересно и познавательно. Затягивает очень.
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222

Tomilina написал:
[q]
На сегодня более раннего архивного документа, чем найденный инвентарь
[/q]
И что? Уж назвал бы в честь себя - Абрамовичами. Да владел наверно не одной сотней деревень и сел, а от себя только одной из них ИЧИ добавил. Ну не серьёзно это.
Может быть с ним (или при нем) были некие переселенцы из Суража, обосновавшие новое поселение.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222
Тем более, что Абрамовичи владели неким Суражем в Ошмянском повете. Вполне могли оттуда своих прихватить для заселения новых владений.


Комментарий модератора:

Geo Z написал:
[q]
И что? Уж назвал бы в честь себя - Абрамовичами. Да владел наверно не одной сотней деревень и сел, а от себя только одной из них ИЧИ добавил.
[/q]

Георгий, Аля пытается последовательно (по найденным в источниках сведениям) проследить ход событий. Себе тоже такую табличку составила... В сообщении Вы внесли уточнение по землевладельцу (по источникам позже увидели, что Вы правы, ведем переписку через личные) -
Абрамович Николай Янович ((1590-е — февраль 1651, Вильна) получил по наследству от отца
[q]
(....Варняны, Дубники и Язов в Виленском повете; Свираны, Сураж и Кобыльник в Ошмянском....)
[/q]

То бишь, Суражами в Виленском повете уже владел Ян Абрамович ( (?—19.4.1602), сын Станіслава...отец Николая...

Аля привела версию (одну из многих). Я считаю, что версия интересная. Может Николай Янович рожден был там....и в память об этом 101.gif Но такое же могло быть?.....Нигде не найдены пока точные; дата и место рождения Абрамовича Н.Я. Найти бы метрику его в архиве....возможно это как-то прояснило бы вероятность наших размышлений.

Георгий, в сообщении последняя страничка, что там говорится о Сураже - на -Ипути (совр. Брянской области)?

Tasha56

Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222


Tasha56 написал:
[q]
в сообщении последняя страничка, что там
[/q]

То, что уже известно. Первоначально деревня Суражице, а в 1781 году стала уездным городом.
ице - это характерно для польского языка, соответствует белорусскому ичи.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222

Tasha56 написал:
[q]
Нигде не найдены пока точные; дата и место рождения Абрамовича Н.Я. Найти бы метрику его в архиве....
[/q]
Ян был кальвинистом, что тогда было популярно и много передвигался по служебным делам.
Участвовал в Ливонской войне. В 1570 году занимал должность войского виленского, в 1572—1589 — подвоеводы, в 1589—1601 — президента дорпатского. С 1579 года староста лидский, с 1589 — венденский. С 1593 по 1596 год — воевода минский, с 1596 года — воевода смоленский.
А центром его владений было Ворнянское поместье. В своем поместье Ворняны в Виленском повете, которым владел с 1587 года, построил кальвинистский сбор (церковь), школу и госпиталь.


Но после победы контрреформации кальвинистам приходилось туго и уже сын Николая Самуель перешёл в католицизм.

Самуэль Андрэй Абрамовіч (1617—1663)
Стараста старадубскі ад 1647. У 1654 перайшоў з кальвінізму ў каталіцтва й зачыніў кальвінскі збор у Варнянах. Меў маёнткі ў Кіеўскім ваяводзтве, Лідзкім, Вількамірскім, Ашмянскім, Аршанскім, Новагародзкім, Мазырскім, Старадубскім і Пінскім паветах.
Tasha56
Модератор раздела

Tasha56

Россия
Сообщений: 13420
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 37418

Geo Z написал:
[q]
Tasha56 написал:
[q]

в сообщении последняя страничка, что там
[/q]

То, что уже известно. Первоначально деревня Суражице, а в 1781 году стала уездным городом.
ице - это характерно для польского языка, соответствует белорусскому ичи.
[/q]

Спасибо большое за отзывчивость к нашим вопросам и доброжелательное участие в теме. Спасибо за перевод текста. Выходит, что "одно другому не противоречит" и, все таки....первое название населенного места было Суражичи.

У меня возник еще один вопрос. В инвентаре Мглина 1650 года Суражичи названы селом. Что означает село в этом документе? Отличалась административная единица - село (наличие церкви в населенном месте...и т.д.), от той (село 1650 года)? Чем?

Напомню эту запись -

Прикрепленный файл: Суражичи. Инвентарь Мглина 1650.jpg
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222
Для польского языка это редкоупотребляемое слово, означающее деревню или сельское поселение.
В основном употреблялось у польскоязычного населения среди восточных славян (белорусов, украинцев, русских).

Так что, о действительном значеннии слова того вренмени, нужно обращаться к местным, просо слово попало в польский текст от местных.
Документация то в РП к тому времени велась в основном на польском.

PS
Вероятно нужно проанализировать все окрестные нп, чем они отличались и как отличия изменялись в последствии.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222

Geo Z написал:
[q]
Первоначально деревня Суражице,
[/q]

Извиняюсь, Суражыче Surażycze.
В польском, как и белорусском - ЖЫ, ШЫ, ЧЫ через Ы, но в русском обычно через И передаются. И наоборот.
Tomilina
Модератор раздела

Tomilina

С.Петербург - Москва
Сообщений: 7741
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13318

Tasha56 написал:
[q]
У меня возник еще один вопрос. В инвентаре Мглина 1650 года Суражичи названы селом. Что означает село в этом документе? Отличалась административная единица - село (наличие церкви в населенном месте...и т.д.), от той (село 1650 года)? Чем?
[/q]

По Инвентарю 1650 года Суражичи были ратушным селом? 101.gif
_____
Еще один источник -



Прикрепленный файл: Лег1.jpgЛег2.jpg, 215497 байтЛег3.jpg, 108140 байтЛег4.jpg, 95154 байтЛег5.jpg, 323527 байт
---
Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >>
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 20137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13222

Tomilina написал:
[q]
По Инвентарю 1650 года Суражими были ратушным селом?
[/q]

Мглинская ратуша, заведуя исполнением некоторых общественных повинностей по сотне, распоряжалась, как и другие городские ратуши, крестьянами свободных сел. Свободных, или ратушных , сел в мглинской сотне до XVIII века было 20; но затем, к 1730 году, половина их была роздана во владение старшине, и в ведении ратуши осталось всего десять сел, в которых та же старшина непрерывно скупала крестьянские грунта. Мглинской войт, жалуясь в 1730 году своему полковнику на затруднения, которые встречала ратуша при исполнении общественных повинностей, писал, сколько убыло из ведения её сел: В сотне нашой Мглинской прежде бывало сел и деревень ратушных а именно: села Костяничи, Симонтовка, Ормен, Семки, Ляличи, Высокое, Билогощ, Лопазна, Великая Дуброва, Курчичи, Шуморов, Осколков, Дроков, Овчинец и деревни Нивное, Вятлявка, Велюхани, Санники, Нетявка (sic), Косичи, Суражичи, итого он их сел и деревень будучих прежде ратушных, двадцать з едним; а деревня Чешуйки на сотника мглинского была из давних лет.
http://www.kray32.ru/mglinskiy004_28.html


Комментарий модератора:
Спасибо большое.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Tomilina
Вверх ⇈