●Сураж (город)
Город (с 1781) в России, адм. центр Суражского р-на Брянской обл.
olgurm Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 ноября 2010 15:21 СОДЕРЖАНИЕ ТЕМЫАрхивные шифры на документы Перепост Сообщение 2 Суражский промышленно- аграрный техникум Перепост Суражское двухклассное городское училище Перепост Генеральная опись Левобережной Украины 1765 - 1769 гг. Перепост Неволин о годе возникновения города Перепост Н. Константинович. Обозрение Румянцевской описи. Выпуск 3. Полк Стародубский. Перепост Гумилевский (Филарет). Источник - Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 5 Перепост Фото. Благовещенский собор Перепост Изд. фот. Л. Эйдлина. Сураж. Черниговская губерния. Перепост План. Сураж - уездный город 1781 г. Перепост ...До учреждения Новгород-Северского наместничества он был деревнею Суражичами, население которой было приписано к существовавшему тогда здесь казенному чугунному заводу. Перепост "Ляп" - Установить 1618 год – годом основания города Сураж Перепост АТД по Кизимовой Перепост По дате образования города Перепост Senatorowie i dygnitarze Wielkiego Księstwa Litewskiego 1386-1795. Перепост А свой ли День рождения (400 лет) будет отмечать Сураж Брянской области? Перепост (РГАДА) - Фонд 79 "Сношения России с Польшей". Опись 3, Дело 58, Лист 1. - Деулинский договор Перепост Монастырь Суражицкий (или Волосовицкий) Благовещенский мужский, Перепост Благовещенский-Суражицкий, мужской, в уездном городе Сураже Перепост Исповедные ведомости по Суражу. Благовещенская церковь, 1756-1784 Перепост Герб Суража Перепост О гербах Перепост ИНВЕНТАРЬ МГЛИНА 1650 г. Перепост Сообщение 2Сообщение 2 Комментарии к книге Мехедова Перепост Археология Суража Перепост Топономика названия Перепост Купцы из Сурожа Перепост О гербе Суража Перепост Акты Западной России. Т.1 1340-1506 гг (Археографическая комиссия) Перепост Николай АБРАМОВИЧ Перепост Сообщение 2 Сообщение 3 Кром. "Меж Русью и Литвой" Перепост Река Ипуть Перепост 16 (27) сентября 1781 года был издан указ Екатерины II «Об учреждении Новгородского-Северского наместничества» Перепост Страны и города на Великом Шелковом Пути Перепост Карта Виленской губернии 1893 г. Перепост Куза А.В. Древнерусские городища X-XIII веков Перепост Lytovskaia metryka Rejestry podymnego Wielkiego Ksistwa Litewskiego Wojewdztwo smoleskie 1650 r. Перепост Карта частей Смоленского, Полоцкого, Могилевского и других наместничеств 1787 года Перепост Смоленское воеводство Перепост Генеральная карта Смоленской губернии. Автор Я.Ф. Шмидт. 1773 г. Перепост Карта 1663 Перепост Географический словарь Королевства Польша и других славянских стран Перепост Село Суражичи по Инвентарю Перепост По Инвентарю 1650 года Суражичи были ратушным селом Перепост РГАДА. Ф.389, оп.1. Литовская метрика (Литовская великокняжеская и Польская королевская канцелярии) Перепост Описание Новгородсеверского наместничества 1779 - 1781 гг. Перепост Указ Президента РФ от 4 августа 2010 г. N 983 Перепост СМИ. Прошлое города Суража Перепост 1618 год - Перепост Федоренко П.К. Рудни левобережной Украины в XVII-XVIII вв Перепост Отсекаем историю Суража (Сурож, Судак) от истории Суража (совр. Брянской области) Перепост 1633 год - Перепост 1844 г. Статья Г. Есимонтовского Перепост Черниговские епархиальные известия Прибавление. (1 мая 1865 г.) Перепост Смутное время Московского государства, 1604-1613 гг.: Перепост Радимичи Перепост Оценка земель Суражского уезда Перепост Черниговские епархиальные известия. Перепост Русский энциклопедический словарь, издаваемый профессором. С.-Петербургскаго университета И. Н. Березиным С - Т Перепост Русин А. "Северская земля" Перепост Полное собрание законов Российской Империи. Собрание Первое. Том XXI. 1781 - 1783 гг. Перепост фон-Винклер П. П.. Гербы городов, губерний, Перепост Сообщения Сената Перепост Название: Полный герб Всероссийской Империи. Автор: О.П. Козодавлев Перепост Багновская Н.М. Севрюки: население Северской земли в XIV - XVI в. Перепост В 1852 году выходит книга - Полное собранiе историческихъ свѣдѣнiй о всѣхъ бывшихъ въ древности Перепост Историко-статистическое описание Черниговской епархии. Книга 6. МГЛИН - Перепост Сообщение 2 "Картины церковной жизни Черниговской епархии из IX вековой ее истории" - Перепост ЛИЧНЫЕ ЛИСТКИ ПО УЧЁТУ ПАРТИЗАНСКИХ КАДРОВ, СВЯЗНЫХ И ПОДПОЛЬЩИКОВ Перепост ЕСИМОНТОВСКИЕ Перепост СЕДАЯ БРЯНСКАЯ СТАРИНА. Соколов Я.Д. Перепост 1758 - Перепост Этимология по названию Перепост Листая печатные издания Перепост 1720 Перепост А. Ратшин. Полное собрание исторических сведений о всех бывших в древности и ныне существующих монастырях и примечательных церквях в России. М., 1892. Перепост Старожильческие фамии жителей Суражского района Брянской области Перепост Списки избирателей 2 Госдумы по г. Суражу и уезду Перепост Ковтун Ю. Ономастика в тексте книги "Миллион" Марко Поло.Перепост Сурож Перепост 1829 г. Перепост Свод памятников архитектуры и монументального искусства России Перепост Россия в дорожном отношении Сообщение Список лиц, на коих разложены в 1911 году общественные повинности по приговору общества мещан города Суража Перепост 1895 Перепост "СУРОЖАНЕ" Перепост С.А. Секиринский. «Очерки истории Сурожа IX—XV вв.» Перепост 1500 Городские поселения Перепост Есимонтовский и его ходатайство о постройке монастыря ПерепостПодмонастырская слобода Перепост По датам1720 ГАЧО. Фонд 132. (Черниговская казенная палата), опись 1, дело 7. "О монастырских землях и угодьях" (ноябрь 1798 г.) РасшифровкаБез даты - РС ГАЧО 132-2-129 1756 - 1784 - ИВ Благовещенская церковь ГАЧО 679-1-331, 334-335, 384, 541. ГАЧО 712-1-237 1765-1767 - ЦГИАК 57-1-446 (Румянцевская опись) - СУРАЖСКИЙ БЛАГОВЕЩЕНСКИЙ МОНАСТЫРЬ (Мглинская сотня) Расшифровка 1765-1767 Суражичи, Калинки (Румянцевская опись) Расшифровка 1782 - РС ГАЧО 132-2-245 1788 ИВ Рождество-Богородицкая церковь ГАЧО 712-1-211 1831 Рекрутские списки ГАЧО 132-1-377 1835-1838 ГАЧО 132-1-843 - Перепись казаков 1888 - Посемейные списки ГАЧО 127-14-3532 1908 МК ГАБО 251-1-344 МКЦ Благовещения г Суража Расшифровка | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 13445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37730 | Наверх ##
26 февраля 2018 18:28 1663 год
  --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7772 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
26 февраля 2018 22:25 26 февраля 2018 22:28 Еще источник - Географический словарь Королевства Польша и других славянских стран Том XIВсе тома
    --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7772 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
26 февраля 2018 22:43 26 февраля 2018 22:45 Tasha56Таша, внизу креплю фрагмент текста краеведа Мехедова М.И. Не понравилась мне его "подборка" приставок, корней, суффиксов и т.д. Сложилось впечатление подгонки под нужный результат - СуражичиНашла в источниках вот такое пояснение - [q] (...) Суффикс –ич-(и), использовавшийся, в частности, при образовании названий восточнославянских племен (вятичи, радимичи, кривичи) и жителей населенных пунктов (москвичи, псковичи), также присоединялся обычно к собственному имени основателя или владельца. По стране он не получил широкого распространения, но на западе Брянщины встречается довольно часто. Например, в Красногорском районе таких населенных мест только два (Верхличи, Макаричи), но в соседних районах их довольно много (Смолевичи, Павличи, Казаричи, Внуковичи, Халеевичи, Бобовичи и т.д.) (...)[/q]
Брала за примеры населенные места Суражского уезда. Эту версию уже озвучили выше - Абрамович Н.Я. перенес на совр. Брянскую область название своего владения Сураж, которое получил по наследству от отца. Обращаем внимание на то, что по наследству ему был передан населенный пункт - Сураж, а первоначальное название на (совр.) Брянской области Суражичи (...) Абрамов-ИЧ -- Сураж - ИЧ Абрамов-ИЧИ -- Сураж-ИЧИ  Возможно землевладелец специально видоизменил название, чтобы их не путать в списке своих владений. Как Вам такая версия?
 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13227 | Наверх ##
26 февраля 2018 23:05 Tomilina написал: [q] Возможно землевладелец специально видоизменил название[/q]
Какой ему смысл так делать, для одной какой-то, не самой известной деревни? В Белоруссии весьма распространены -ичи в названиях населенных пунктов. Предположил бы, что вероятнее, нп основал(и) переселенец(нцы) из какого-то Суража. | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7772 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13407 | Наверх ##
26 февраля 2018 23:17 26 февраля 2018 23:30 Geo Z написал: [q] [/q]
На сегодня более раннего архивного документа, чем найденный инвентарь Мглина 1650 года, где за землевладельцами Абрамовичами значится село Суражичи, нет. О найденном документе обсуждение началось отсюда [q] В Белоруссии весьма распространены -ичи в названиях населенных пунктов. [/q]
А кто был их самыми первыми владельцами? Лазаревский Александр в своей книге назвал кого владельцами населенных мест? Разьве это не полковники и др. Стародубского полка? А кто был до того как пришли они? Насколько глубоко изучены истории населенных мест Суражского уезда? До найденного инвентаря 1650 года даты образования Мглина и Суража (совр. Брянской области) были (точнее - предполагались) другие. Я вот тоже пытаюсь найти архивный документ, подтверждающий, что Сураж (совр. Брянской области) впервые появился в документах 1618 года (как утверждает Мехедов М.И., и на какую дату ориентируется городская администрация Суража, а, возможно и областная администрация (раз собираются отмечать 400 лет городу)). Таковых нет. Даже намека нет ни в одном источнике. Возможно что-то и найдется в архивах позже, но пока до такого документа никто не докопался на сегодня. Таша, спасибо, что пригласили поучаствовать в этой теме, интересно и познавательно. Затягивает очень. --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13227 | Наверх ##
26 февраля 2018 23:38 Tomilina написал: [q] На сегодня более раннего архивного документа, чем найденный инвентарь [/q]
И что? Уж назвал бы в честь себя - Абрамовичами. Да владел наверно не одной сотней деревень и сел, а от себя только одной из них ИЧИ добавил. Ну не серьёзно это. Может быть с ним (или при нем) были некие переселенцы из Суража, обосновавшие новое поселение. | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13227 | Наверх ##
26 февраля 2018 23:44 Тем более, что Абрамовичи владели неким Суражем в Ошмянском повете. Вполне могли оттуда своих прихватить для заселения новых владений.
| | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13227 | Наверх ##
27 февраля 2018 2:57 Tasha56 написал: [q] в сообщении последняя страничка, что там[/q]
То, что уже известно. Первоначально деревня Сураж ице, а в 1781 году стала уездным городом. ице - это характерно для польского языка, соответствует белорусскому ичи. | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13227 | Наверх ##
27 февраля 2018 3:18 27 февраля 2018 3:22 Tasha56 написал: [q] Нигде не найдены пока точные; дата и место рождения Абрамовича Н.Я. Найти бы метрику его в архиве....[/q]
Ян был кальвинистом, что тогда было популярно и много передвигался по служебным делам. Участвовал в Ливонской войне. В 1570 году занимал должность войского виленского, в 1572—1589 — подвоеводы, в 1589—1601 — президента дорпатского. С 1579 года староста лидский, с 1589 — венденский. С 1593 по 1596 год — воевода минский, с 1596 года — воевода смоленский. А центром его владений было Ворнянское поместье. В своем поместье Ворняны в Виленском повете, которым владел с 1587 года, построил кальвинистский сбор (церковь), школу и госпиталь. Но после победы контрреформации кальвинистам приходилось туго и уже сын Николая Самуель перешёл в католицизм. Самуэль Андрэй Абрамовіч (1617—1663) Стараста старадубскі ад 1647. У 1654 перайшоў з кальвінізму ў каталіцтва й зачыніў кальвінскі збор у Варнянах. Меў маёнткі ў Кіеўскім ваяводзтве, Лідзкім, Вількамірскім, Ашмянскім, Аршанскім, Новагародзкім, Мазырскім, Старадубскім і Пінскім паветах. | | |
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 13445 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37730 | Наверх ##
27 февраля 2018 17:06 Geo Z написал: [q] Tasha56 написал:
[q] в сообщении последняя страничка, что там
[/q]
То, что уже известно. Первоначально деревня Суражице, а в 1781 году стала уездным городом. ице - это характерно для польского языка, соответствует белорусскому ичи.[/q]
Спасибо большое за отзывчивость к нашим вопросам и доброжелательное участие в теме. Спасибо за перевод текста. Выходит, что "одно другому не противоречит" и, все таки....первое название населенного места было Суражичи. У меня возник еще один вопрос. В инвентаре Мглина 1650 года Суражичи названы селом. Что означает село в этом документе? Отличалась административная единица - село (наличие церкви в населенном месте...и т.д.), от той (село 1650 года)? Чем? Напомню эту запись -
 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
|
Geo Z написал:
Георгий, Аля пытается последовательно (по найденным в источниках сведениям) проследить ход событий. Себе тоже такую табличку составила... В сообщении Вы внесли уточнение по землевладельцу (по источникам позже увидели, что Вы правы, ведем переписку через личные) -
Абрамович Николай Янович ((1590-е — февраль 1651, Вильна) получил по наследству от отца
То бишь, Суражами в Виленском повете уже владел Ян Абрамович ( (?—19.4.1602), сын Станіслава...отец Николая...
Аля привела версию (одну из многих). Я считаю, что версия интересная. Может Николай Янович рожден был там....и в память об этом
Георгий, в сообщении последняя страничка, что там говорится о Сураже - на -Ипути (совр. Брянской области)?
Tasha56