Мещане

Kolob-07 написал:

[q]

Да ничего в ней смешного нет.

[/q]

Я же Вам написала, что там дети, совсем маленькие.
Вряд ли они вообще знали, что такое Питер, живя в глухой деревне, где и дорог-то не было

Kolob-07 написал:

[q]

Интересный случай. Если не секрет - Вы нашли сами документы о приписке в Управе или Казенной Палате?

[/q]

В том то и дело, что нашла.
Что интересно их нет в ревизии 1816-17гг среди мещан СПб, а деревенской ревизии по их бывшему помещику просто нет вообще, только титульный лист сохранился.
Их нет и в ревизии 1834г, ни там, ни там. Ревизии целы и все книги полностью у меня есть за все годы.

Зато в ревизии 1850 года они есть среди мещан СПБ и там приложены документы и выписки на всю семью, привязанные номерами к приписке в мещанство в Казенной палате 1816 г. А эти доки, должны быть приложены, как раз в 1816г, при вступлении в мещанство, но им было 12 и 8 лет.
Вот такая интересная и необъяснимая история.
В Питере они никогда и не были, судя по всему, тк всю жизнь прожили в своей тьму таракане.

>> Ответ на сообщение пользователя Anais-81 от 23 августа 2025 0:43

Большое спасибо за подсказки. Очень интересно. То есть чтобы приписаться именно в Москву в мещане в 1872 году не нужно было иметь в городе недвижимость?
И еще вопрос, я нашла в метрических книгах Клина запись о браке 1853 года того самого отставного рядового, который позже приписался в Москву. В книге он обозначен как рядовой военно-рабочей роты Санкт-Петербурго-Московской ж/д Николай Владимиров, а жена его обозначена как московская мещанка Кошельной (возможно Котельной) слободы Екатерина Петрова. Где можно поискать, откуда все таки родом рядовой? Екатерину Петрову подходящего возраста в нужной слободе тоже найти пока не удалось.

Мне кажется подозрительным, но возможно зря, что в качестве восприемников / свидетелей при регистрации брака, при крещении детей я не вижу ни одного родственника (смотрю совпадения по именам и отчествам).
Еще в семье есть легенда, что этот самый прапрадед был евреем (и этот факт тоже хотелось бы проверить).

Буду очень благодарна за любые подсказки по моим многочисленным вопросам.
По рядовому отправляла запрос в РГИА (поискали его в документах военнорабочих рот, но не нашли).

Anais-81 написал:

[q]

чтобы приписаться именно в Москву в мещане в 1872 году не нужно было иметь в городе недвижимость?

[/q]

ему , как отставному нижнему чину , это не требовалось.
Anais-81 написал:

[q]

если отставной рядовой до военной службы являлся московским мещанином, по выходу в отставку этот статус ему не возвращался?

[/q]

нижние чины , поступившие на службу до 10 - ревизии ( а он в 1853 г. уже на службе ) исключались из своих обществ и приписываться нужно было заново . А если нижние чины ушли в отставку до 1867 года , то можно было вовсе не приписываться ни к какому обществу и жить по паспорту в любом городе , кроме столиц.
Anais-81 написал:

[q]

есть легенда, что этот самый прапрадед был евреем

[/q]

тогда бы его ФИО в метрике было "Николай Владимиров Владимиров" . А ваш вариант больше похож на бесфамильного из податного сословия.

Anais-81 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Anais-81 от 24 августа 2025 18:43

И еще один вопрос, если отставной рядовой до военной службы являлся московским мещанином, по выходу в отставку этот статус ему не возвращался?

[/q]

У меня прапрадед после слкжбы и возврашения 1881 году домой 4 года в метрических книгах писли , бомбардир второй артелерийской бригады и только и третьего ребенка он записан как мещанин.