Мещане
Относились к податным сословиям
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5241
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3961
| Наверх ##
24 августа 10:08 KoLenka
А в Алфавитах они присутствуют один раз или несколько в разные годы? В 1850 у них отсутствует № за 1834? За 1816 почти ничего и нет. Мне повезло, что всего в десятке дел купцов оказались мои, а больше нигде исходных мест и не встретилось. Неужели Вы просмотрели все дела за 1834? | | Лайк (1) |
| Anais-81 Новичок
Россия, Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 августа 18:43 24 августа 18:52 >> Ответ на сообщение пользователя Anais-81 от 23 августа 2025 0:43 Большое спасибо за подсказки. Очень интересно. То есть чтобы приписаться именно в Москву в мещане в 1872 году не нужно было иметь в городе недвижимость? И еще вопрос, я нашла в метрических книгах Клина запись о браке 1853 года того самого отставного рядового, который позже приписался в Москву. В книге он обозначен как рядовой военно-рабочей роты Санкт-Петербурго-Московской ж/д Николай Владимиров, а жена его обозначена как московская мещанка Кошельной (возможно Котельной) слободы Екатерина Петрова. Где можно поискать, откуда все таки родом рядовой? Екатерину Петрову подходящего возраста в нужной слободе тоже найти пока не удалось. Мне кажется подозрительным, но возможно зря, что в качестве восприемников / свидетелей при регистрации брака, при крещении детей я не вижу ни одного родственника (смотрю совпадения по именам и отчествам). Еще в семье есть легенда, что этот самый прапрадед был евреем (и этот факт тоже хотелось бы проверить). Буду очень благодарна за любые подсказки по моим многочисленным вопросам. По рядовому отправляла запрос в РГИА (поискали его в документах военнорабочих рот, но не нашли). ---
Владимировы (Москва - Хамовная слобода, Клин, Тверь), Носовы (Тверь), Сазоновы (Борисоглебск), Флёрины, Флерины (Москва, село Новое на р. Дубне), Моисей Иудин (Тверская губерния, Тверской уезд, д. Мокрые пожни, д. Горохово), Ивановы, Иоанновы (Тверская губерния, Тверской уезд, д. Мокрые пожни, д. Го | | |
| Anais-81 Новичок
Россия, Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
24 августа 19:04 >> Ответ на сообщение пользователя Anais-81 от 24 августа 2025 18:43 И еще один вопрос, если отставной рядовой до военной службы являлся московским мещанином, по выходу в отставку этот статус ему не возвращался? ---
Владимировы (Москва - Хамовная слобода, Клин, Тверь), Носовы (Тверь), Сазоновы (Борисоглебск), Флёрины, Флерины (Москва, село Новое на р. Дубне), Моисей Иудин (Тверская губерния, Тверской уезд, д. Мокрые пожни, д. Горохово), Ивановы, Иоанновы (Тверская губерния, Тверской уезд, д. Мокрые пожни, д. Го | | |
| waleriana
Сообщений: 187
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 277
| Наверх ##
25 августа 5:14 Anais-81 написал: [q] чтобы приписаться именно в Москву в мещане в 1872 году не нужно было иметь в городе недвижимость? [/q]
ему , как отставному нижнему чину , это не требовалось. Anais-81 написал: [q] если отставной рядовой до военной службы являлся московским мещанином, по выходу в отставку этот статус ему не возвращался?[/q]
нижние чины , поступившие на службу до 10 - ревизии ( а он в 1853 г. уже на службе ) исключались из своих обществ и приписываться нужно было заново . А если нижние чины ушли в отставку до 1867 года , то можно было вовсе не приписываться ни к какому обществу и жить по паспорту в любом городе , кроме столиц. Anais-81 написал: [q] есть легенда, что этот самый прапрадед был евреем[/q]
тогда бы его ФИО в метрике было "Николай Владимиров Владимиров" . А ваш вариант больше похож на бесфамильного из податного сословия. | | Лайк (4) |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2356 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
25 августа 8:28 Kolob-07 написал: [q] А в Алфавитах они присутствуют один раз или несколько в разные годы? [/q]
Присутствуют, да.. 1850 и 1858 точно. Ранее не помню и посмотреть сейчас не могу. Не в Питере. Kolob-07 написал: [q] Неужели Вы просмотрели все дела за 1834?[/q]
Да и 1816, и 1834г я просмотрела абсолютно все ревизии, раз по 5. Причём, и все ревизии, там, где жили тоже. Все ревизии в цифре в ЦГИА. Нашла сплошным поиском абсолютно всех однофамильцев ( их всего 6 на весь СПб) во всех ревизиях, кроме своих мальчиков. | | |
| dkmpt
Сообщений: 170
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 199
| Наверх ##
25 августа 9:38 Anais-81 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Anais-81 от 24 августа 2025 18:43
И еще один вопрос, если отставной рядовой до военной службы являлся московским мещанином, по выходу в отставку этот статус ему не возвращался?
[/q]
У меня прапрадед после слкжбы и возврашения 1881 году домой 4 года в метрических книгах писли , бомбардир второй артелерийской бригады и только и третьего ребенка он записан как мещанин. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5241
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3961
| Наверх ##
25 августа 18:46 KoLenka написал: [q] Присутствуют, да.. 1850 и 1858 точно. [/q]
Я не про Алфавиты к РС, а Алфавиты подавших прошения - это отдельные дела, их много. KoLenka написал: [q] 1834г я просмотрела абсолютно все ревизии, раз по 5. [/q]
Их же безумное количество, т.е. исходных сказок, а не обработанных книг.  | | Лайк (1) |
KoLenkaПитерская я Сообщений: 2356 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
25 августа 23:26 Kolob-07 написал: [q] а Алфавиты подавших прошения[/q]
Если Вы о вступлении в мещанство , то тоже все у меня есть. Мои, только в 1816 подавались Kolob-07 написал: [q] Их же безумное количество, т.е. исходных сказок[/q]
Много. У меня, все они есть. | | Лайк (1) |
|
