Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5216
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4021
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2025 21:51 KoLenka íàïèñàë: [q] Âðÿä ëè îíè âîîáùå çíàëè, ÷òî òàêîå Ïèòåð[/q]
Ïðè÷åì çäåñü ýòî. Ìíîãèå ñòðåìèëèñü â ñòîëèöû, êàê è ñåé÷àñ. Ýòî è ïîíÿòíî - âîçìîæíîñòåé áîëüøå. Íî íàäî íà ÷òî-òî è æèòü. È àìáèöèè ó âñåõ ðàçíûå. Êîãî-òî óñòðîèò ìåñòî ìàëü÷èêà â ëàâêå, à êòî-òî õî÷åò ïîäíÿòüñÿ. À ýòî ó âñåõ ñêëàäûâàëîñü ïî-ðàçíîìó. KoLenka íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ íà ìåùàíñòâî Ïèòåðà â 1816 ã ïîäàâàëèñü äåòè: äâà ìàëü÷èêà è äåâî÷êà. Ñòàðøèé 1803 ãð, òå åìó 12 ëåò . Âòîðîé áðàò 1807 ãð. [/q]
Èíòåðåñíûé ñëó÷àé. Åñëè íå ñåêðåò - Âû íàøëè ñàìè äîêóìåíòû î ïðèïèñêå â Óïðàâå èëè Êàçåííîé Ïàëàòå? | | |
KoLenka Ïèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2814 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13810 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2025 22:25 Kolob-07 íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíûé ñëó÷àé. Åñëè íå ñåêðåò - Âû íàøëè ñàìè äîêóìåíòû î ïðèïèñêå â Óïðàâå èëè Êàçåííîé Ïàëàòå?[/q]
 òîì òî è äåëî, ÷òî íàøëà. ×òî èíòåðåñíî èõ íåò â ðåâèçèè 1816-17ãã ñðåäè ìåùàí ÑÏá, à äåðåâåíñêîé ðåâèçèè ïî èõ áûâøåìó ïîìåùèêó ïðîñòî íåò âîîáùå, òîëüêî òèòóëüíûé ëèñò ñîõðàíèëñÿ. Èõ íåò è â ðåâèçèè 1834ã, íè òàì, íè òàì. Ðåâèçèè öåëû è âñå êíèãè ïîëíîñòüþ ó ìåíÿ åñòü çà âñå ãîäû. Çàòî â ðåâèçèè 1850 ãîäà îíè åñòü ñðåäè ìåùàí ÑÏÁ è òàì ïðèëîæåíû äîêóìåíòû è âûïèñêè íà âñþ ñåìüþ, ïðèâÿçàííûå íîìåðàìè ê ïðèïèñêå â ìåùàíñòâî â Êàçåííîé ïàëàòå 1816 ã. À ýòè äîêè, äîëæíû áûòü ïðèëîæåíû, êàê ðàç â 1816ã, ïðè âñòóïëåíèè â ìåùàíñòâî, íî èì áûëî 12 è 8 ëåò. Âîò òàêàÿ èíòåðåñíàÿ è íåîáúÿñíèìàÿ èñòîðèÿ.  Ïèòåðå îíè íèêîãäà è íå áûëè, ñóäÿ ïî âñåìó, òê âñþ æèçíü ïðîæèëè â ñâîåé òüìó òàðàêàíå. | | Ëàéê (2) |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5216
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4021
| Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2025 10:08 KoLenka
À â Àëôàâèòàõ îíè ïðèñóòñòâóþò îäèí ðàç èëè íåñêîëüêî â ðàçíûå ãîäû?  1850 ó íèõ îòñóòñòâóåò ¹ çà 1834? Çà 1816 ïî÷òè íè÷åãî è íåò. Ìíå ïîâåçëî, ÷òî âñåãî â äåñÿòêå äåë êóïöîâ îêàçàëèñü ìîè, à áîëüøå íèãäå èñõîäíûõ ìåñò è íå âñòðåòèëîñü. Íåóæåëè Âû ïðîñìîòðåëè âñå äåëà çà 1834? | | Ëàéê (1) |
| Anais-81 Íîâè÷îê
Ðîññèÿ, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2025 18:43 24 àâãóñòà 2025 18:52 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Anais-81 îò 23 àâãóñòà 2025 0:43 Áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîäñêàçêè. Î÷åíü èíòåðåñíî. Òî åñòü ÷òîáû ïðèïèñàòüñÿ èìåííî â Ìîñêâó â ìåùàíå â 1872 ãîäó íå íóæíî áûëî èìåòü â ãîðîäå íåäâèæèìîñòü? È åùå âîïðîñ, ÿ íàøëà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Êëèíà çàïèñü î áðàêå 1853 ãîäà òîãî ñàìîãî îòñòàâíîãî ðÿäîâîãî, êîòîðûé ïîçæå ïðèïèñàëñÿ â Ìîñêâó.  êíèãå îí îáîçíà÷åí êàê ðÿäîâîé âîåííî-ðàáî÷åé ðîòû Ñàíêò-Ïåòåðáóðãî-Ìîñêîâñêîé æ/ä Íèêîëàé Âëàäèìèðîâ, à æåíà åãî îáîçíà÷åíà êàê ìîñêîâñêàÿ ìåùàíêà Êîøåëüíîé (âîçìîæíî Êîòåëüíîé) ñëîáîäû Åêàòåðèíà Ïåòðîâà. Ãäå ìîæíî ïîèñêàòü, îòêóäà âñå òàêè ðîäîì ðÿäîâîé? Åêàòåðèíó Ïåòðîâó ïîäõîäÿùåãî âîçðàñòà â íóæíîé ñëîáîäå òîæå íàéòè ïîêà íå óäàëîñü. Ìíå êàæåòñÿ ïîäîçðèòåëüíûì, íî âîçìîæíî çðÿ, ÷òî â êà÷åñòâå âîñïðèåìíèêîâ / ñâèäåòåëåé ïðè ðåãèñòðàöèè áðàêà, ïðè êðåùåíèè äåòåé ÿ íå âèæó íè îäíîãî ðîäñòâåííèêà (ñìîòðþ ñîâïàäåíèÿ ïî èìåíàì è îò÷åñòâàì). Åùå â ñåìüå åñòü ëåãåíäà, ÷òî ýòîò ñàìûé ïðàïðàäåä áûë åâðååì (è ýòîò ôàêò òîæå õîòåëîñü áû ïðîâåðèòü). Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà çà ëþáûå ïîäñêàçêè ïî ìîèì ìíîãî÷èñëåííûì âîïðîñàì. Ïî ðÿäîâîìó îòïðàâëÿëà çàïðîñ â ÐÃÈÀ (ïîèñêàëè åãî â äîêóìåíòàõ âîåííîðàáî÷èõ ðîò, íî íå íàøëè). ---
Âëàäèìèðîâû (Ìîñêâà - Õàìîâíàÿ ñëîáîäà, Êëèí, Òâåðü), Íîñîâû (Òâåðü), Ñàçîíîâû (Áîðèñîãëåáñê), Ôë¸ðèíû, Ôëåðèíû (Ìîñêâà, ñåëî Íîâîå íà ð. Äóáíå), Ìîèñåé Èóäèí (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òâåðñêîé óåçä, ä. Ìîêðûå ïîæíè, ä. Ãîðîõîâî), Èâàíîâû, Èîàííîâû (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òâåðñêîé óåçä, ä. Ìîêðûå ïîæíè, ä. Ãî | | |
| Anais-81 Íîâè÷îê
Ðîññèÿ, Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 24
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 25 | Íàâåðõ ##
24 àâãóñòà 2025 19:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Anais-81 îò 24 àâãóñòà 2025 18:43 È åùå îäèí âîïðîñ, åñëè îòñòàâíîé ðÿäîâîé äî âîåííîé ñëóæáû ÿâëÿëñÿ ìîñêîâñêèì ìåùàíèíîì, ïî âûõîäó â îòñòàâêó ýòîò ñòàòóñ åìó íå âîçâðàùàëñÿ? ---
Âëàäèìèðîâû (Ìîñêâà - Õàìîâíàÿ ñëîáîäà, Êëèí, Òâåðü), Íîñîâû (Òâåðü), Ñàçîíîâû (Áîðèñîãëåáñê), Ôë¸ðèíû, Ôëåðèíû (Ìîñêâà, ñåëî Íîâîå íà ð. Äóáíå), Ìîèñåé Èóäèí (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òâåðñêîé óåçä, ä. Ìîêðûå ïîæíè, ä. Ãîðîõîâî), Èâàíîâû, Èîàííîâû (Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ, Òâåðñêîé óåçä, ä. Ìîêðûå ïîæíè, ä. Ãî | | |
| waleriana
Ñîîáùåíèé: 214
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 303
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2025 5:14 Anais-81 íàïèñàë: [q] ÷òîáû ïðèïèñàòüñÿ èìåííî â Ìîñêâó â ìåùàíå â 1872 ãîäó íå íóæíî áûëî èìåòü â ãîðîäå íåäâèæèìîñòü? [/q]
åìó , êàê îòñòàâíîìó íèæíåìó ÷èíó , ýòî íå òðåáîâàëîñü. Anais-81 íàïèñàë: [q] åñëè îòñòàâíîé ðÿäîâîé äî âîåííîé ñëóæáû ÿâëÿëñÿ ìîñêîâñêèì ìåùàíèíîì, ïî âûõîäó â îòñòàâêó ýòîò ñòàòóñ åìó íå âîçâðàùàëñÿ?[/q]
íèæíèå ÷èíû , ïîñòóïèâøèå íà ñëóæáó äî 10 - ðåâèçèè ( à îí â 1853 ã. óæå íà ñëóæáå ) èñêëþ÷àëèñü èç ñâîèõ îáùåñòâ è ïðèïèñûâàòüñÿ íóæíî áûëî çàíîâî . À åñëè íèæíèå ÷èíû óøëè â îòñòàâêó äî 1867 ãîäà , òî ìîæíî áûëî âîâñå íå ïðèïèñûâàòüñÿ íè ê êàêîìó îáùåñòâó è æèòü ïî ïàñïîðòó â ëþáîì ãîðîäå , êðîìå ñòîëèö. Anais-81 íàïèñàë: [q] åñòü ëåãåíäà, ÷òî ýòîò ñàìûé ïðàïðàäåä áûë åâðååì[/q]
òîãäà áû åãî ÔÈÎ â ìåòðèêå áûëî "Íèêîëàé Âëàäèìèðîâ Âëàäèìèðîâ" . À âàø âàðèàíò áîëüøå ïîõîæ íà áåñôàìèëüíîãî èç ïîäàòíîãî ñîñëîâèÿ. | | Ëàéê (4) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2814 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13810 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2025 8:28 Kolob-07 íàïèñàë: [q] À â Àëôàâèòàõ îíè ïðèñóòñòâóþò îäèí ðàç èëè íåñêîëüêî â ðàçíûå ãîäû? [/q]
Ïðèñóòñòâóþò, äà.. 1850 è 1858 òî÷íî. Ðàíåå íå ïîìíþ è ïîñìîòðåòü ñåé÷àñ íå ìîãó. Íå â Ïèòåðå. Kolob-07 íàïèñàë: [q] Íåóæåëè Âû ïðîñìîòðåëè âñå äåëà çà 1834?[/q]
Äà è 1816, è 1834ã ÿ ïðîñìîòðåëà àáñîëþòíî âñå ðåâèçèè, ðàç ïî 5. Ïðè÷¸ì, è âñå ðåâèçèè, òàì, ãäå æèëè òîæå. Âñå ðåâèçèè â öèôðå â ÖÃÈÀ. Íàøëà ñïëîøíûì ïîèñêîì àáñîëþòíî âñåõ îäíîôàìèëüöåâ ( èõ âñåãî 6 íà âåñü ÑÏá) âî âñåõ ðåâèçèÿõ, êðîìå ñâîèõ ìàëü÷èêîâ. | | |
| dkmpt
Ñîîáùåíèé: 169
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 200
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2025 9:38 Anais-81 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Anais-81 îò 24 àâãóñòà 2025 18:43
È åùå îäèí âîïðîñ, åñëè îòñòàâíîé ðÿäîâîé äî âîåííîé ñëóæáû ÿâëÿëñÿ ìîñêîâñêèì ìåùàíèíîì, ïî âûõîäó â îòñòàâêó ýòîò ñòàòóñ åìó íå âîçâðàùàëñÿ?
[/q]
Ó ìåíÿ ïðàïðàäåä ïîñëå ñëêæáû è âîçâðàøåíèÿ 1881 ãîäó äîìîé 4 ãîäà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ïèñëè , áîìáàðäèð âòîðîé àðòåëåðèéñêîé áðèãàäû è òîëüêî è òðåòüåãî ðåáåíêà îí çàïèñàí êàê ìåùàíèí. | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5216
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4021
| Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2025 18:46 KoLenka íàïèñàë: [q] Ïðèñóòñòâóþò, äà.. 1850 è 1858 òî÷íî. [/q]
ß íå ïðî Àëôàâèòû ê ÐÑ, à Àëôàâèòû ïîäàâøèõ ïðîøåíèÿ - ýòî îòäåëüíûå äåëà, èõ ìíîãî. KoLenka íàïèñàë: [q] 1834ã ÿ ïðîñìîòðåëà àáñîëþòíî âñå ðåâèçèè, ðàç ïî 5. [/q]
Èõ æå áåçóìíîå êîëè÷åñòâî, ò.å. èñõîäíûõ ñêàçîê, à íå îáðàáîòàííûõ êíèã.  | | Ëàéê (1) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2814 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13810 | Íàâåðõ ##
25 àâãóñòà 2025 23:26 Kolob-07 íàïèñàë: [q] à Àëôàâèòû ïîäàâøèõ ïðîøåíèÿ[/q]
Åñëè Âû î âñòóïëåíèè â ìåùàíñòâî , òî òîæå âñå ó ìåíÿ åñòü. Ìîè, òîëüêî â 1816 ïîäàâàëèñü Kolob-07 íàïèñàë: [q] Èõ æå áåçóìíîå êîëè÷åñòâî, ò.å. èñõîäíûõ ñêàçîê[/q]
Ìíîãî. Ó ìåíÿ, âñå îíè åñòü. | | Ëàéê (1) |
|
