Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
Slawka35Участник  Сообщений: 44 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
23 сентября 2014 16:31 Спасибо за совет! Но ревизских сказок увы нет в Запорожском архиве и посемейных списков.Есть только метрики церквей,но еще помогло письмо в семейном архиве 60-х.Хоть знаю как дерево состоит,только вот с годами рождения проблема и венчания. ---
Ищу сведенья об Дульцевых(мещане).Прадед Семен Дульцев,его отец Кондратий Дульцев, они жители г.Ногайска,сведенья о моем предке переселенце из Курской губернии Емельяне Гавриловиче Дульцеве(Дульцове) который в 12-14 лет переселился в г.Ногайск.
Сведень | | |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 365 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
24 сентября 2014 6:08 Slawka25 написал: [q] 3)есть такое предположение,что переселенцы мещане переселившиеся,были из места переселения мещане по сословию и их вытеснили заставили переселиться в результате пререканий с гос.властью? [/q]
Из моего опыта: мои крестьяне причислились при переселении в мещане в 1870-х годах, так как это было дешевле (стоимость приписки, стоимость ежегодных платежей и отсутствие повинностей на содержание сельского общества - таких как содержание дорог, мостов, ополка лесной кромки, содержание поскотины и др...) Бывшие крестьяне, перейдя в мещане могли арендовать землю. Нередко стоимость аренды на новом месте стоила значительно меньше, чем на старом. По сути они оставались крестьянами. Но могли выбрать ремесло для содержания семьи. Чем занимались предки после переселения можно узнать из переписей (в моём случае в Барнаульском архиве сохранились переписные листы 1917 года). Крестьяне до того как оторвались от своего прежнего места жительства могли выезжать на заработки по паспортам (по своим возможностям покупали паспорт на год, полгода, несколько месяцев). Возможно, что во время такого вынужденного выезда на заработки (европейская часть была сильно перенаселена, не хватало земли крестьянам) могли присмотреть себе более подходящее место жительства. Не думаю, что при переселении было давление властей. Скорее всего, искали "где получше" ... ---
Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
| lawanda
Сообщений: 590
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363
| Наверх ##
24 сентября 2014 9:48 velev70 написал: [q] крестьяне причислились при переселении в мещане в 1870-х годах, так как это было дешевле (стоимость приписки, стоимость ежегодных платежей и отсутствие повинностей на содержание сельского общества - таких как содержание дорог, мостов, ополка лесной кромки, содержание поскотины и др...) Бывшие крестьяне, перейдя в мещане могли арендовать землю. Нередко стоимость аренды на новом месте стоила значительно меньше, чем на старом. По сути они оставались крестьянами. Но могли выбрать ремесло для содержания семьи.[/q]
Это очень интересно! А я как раз ищу основания, по которым переселенцев-крестьян причислили к мещанам. Правда, там есть и другая версия. О подросших детях переселенцев сказано об основании для причисления к мещанам - "солдатские дети". Вот буду разбираться, как в солдаты попал отец, и почему солдатские дети причислялись к мещанам. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9886 | Наверх ##
27 сентября 2014 23:19 Коллеги!
Пожалуйста, просветите.
В 1808 году в Вятском уезде "дворовый человек", т.е. крепостной, названный "содержателем винокуренного завода" своего барина, женился на мещанской дочери из г. Слободской.
Какие реалии стояли за таким браком? Как он мог быть возможен? Сохраняла ли жена лично-свободное состояние или тоже попадала в крепостную зависимость?
Для меня вопрос совершенно новый и незнакомый. Нужна подсказка! | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3983
| Наверх ##
28 сентября 2014 0:59 ИнокКент написал: [q] "дворовый человек", т.е. крепостной, названный "содержателем винокуренного завода" своего барина, женился на мещанской дочери[/q]
У меня аналогичный случай в Торжке, через 8 лет семья записалась в мещнане. В РС жена была записана с мужем среди крепостных, но, скорее всего, таковой не являлась, а вот дети - да. | | |
| hsl | Наверх ##
28 сентября 2014 6:26 28 сентября 2014 12:18 ИнокКент написал: [q] крепостной женился на мещанской дочери ...Какие реалии стояли за таким браком ? Как он мог быть возможен?[/q]
п . 17 Манифеста от 17.03.1775 года разрешал это : " ... дозволяется всякому роду и поколению вступить в брак без позволения начальства и без платежа выводных денег " . Под начальством понимались волостные правления и увольнительные приговоры сельских обществ казенных селений , мещанские и гор.управы . ИнокКент написал: [q] Сохраняла ли жена лично-свободное состояние или тоже попадала в крепостную зависимость?[/q]
да , становилась крепостной , получив состояние по мужу . По законам РИ у низших сословий жена в любом случае являлась "крепостной" собственного мужа и не могла быть лично свободной . Вопрос о личной свободе возникал лишь тогда , когда она становилась вдовой . По этому поводу лишь в 1815 году вышел Указ Сената о том , что прежнее свободное состояние таких жен по выходу в замужество за крепостного не уничтожается навсегда и после смерти мужа они становились опять лично свободными . Детей это не касалось . | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9886 | Наверх ##
3 октября 2014 16:33 Коллеги! И снова нужен совет и помощь! Уповаю на коллективный разум. И коллективный опыт.
Вопрос в следующем. Правильно ли я понимаю, что если в ревизке, скажем, мещан Казённой слободы г. Москвы девушка записана, условно говоря, так: "Фрол Петров, 37 ...Фрола Петрова дочь Анфиса, 14", то три года спустя в метрической записи о венчании она будет именоваться "московской Казённой слободы мещанина (или умершего мещанина) Фрола Петрова дочь девица Анфиса Фролова, 17 лет, первым браком"?
А если в метрике написано "московской Казённой слободы мещанка Анфиса Фролова", то это значит, что её статус - собственный, а не по отцу.
То есть, если при полистном просмотре всех сказок 8-й ревизии по мещанам г. Москвы обнаружено, например, семь девиц в подходящем возрастном диапазоне про имени "Анфиса Фролова", но при этом пять из них упоминаются в составе семей, а две самостоятельно, "по Указу М.К.П." - одна, допустим, "из отпущенных от князя Г.", а вторая "из питомиц Воспитательного дома", то первых пять можно спокойно забыть и сосредоточиться на двух последних?
Короче говоря, встречались ли кому-нибудь из форумчан на жизненном пути такие комбинации, чтобы в детстве - "дочь мещанина", а замуж уже сама по себе "мещанка", или это можно смело считать невероятным по реалиям первой половины 19-го века? | | |
| hsl | Наверх ##
3 октября 2014 16:48 3 октября 2014 17:05 ИнокКент написал: [q] её статус - собственный, а не по отцу.[/q]
совершеннолетние девицы ( по достижении возраста 21 г. ) имели право причислятся в мещанство отдельно от родителя не спрашивая его согласия и не выходя замуж . Запись " мещанка " об этом и говорит , что она уже не "мещанская дочь" , но и пока не "мещанская жена" или "мещанская вдова" . | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 149
| Наверх ##
3 октября 2014 17:06 3 октября 2014 17:14 Здравствуйте.Может кто сталкивался с подобным. В посемейном списке мещан,в графе о участии в городском управлении("был или есть") у предка есть пометка,которую как ни бился не смог разобрать по буквам,что то вроде "есть ..." и дальше неразборчиво - то ли "бургомистр" то ли "бурмистр"(снимка нет). В графе о занятиях указано,что хлебопашец. Была ли такая должность в Российской империи,мог ли ее занимать простой мещанин? 1858 год,Волынская губерния. ---
С уважением, Юрий | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9886 | Наверх ##
3 октября 2014 17:09 hsl написал: [q] совершеннолетние девицы ( по достижении возраста 21 г. ) имели право причислятся в мещанство отдельно от родителя[/q]
Спасибо! Но я не случайно упомянул, что при венчании ей было 17 лет. | | |
|
