Мещане
Относились к податным сословиям
Erla Сообщений: 772 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 558 | Наверх ##
18 января 2004 14:44 Мещанство являлось вторым после крестьянства по численности и самым многочисленным городским сословием Российской империи. Среди существовавших в пореформенной России сословных корпораций — дворянских, купе- ческих, крестьянских — мещанские общества по характеру деятельности и имевшимся правам были ближе всего к крестьянским обществам в силу податного, непривилегированного характера обоих сословий. В отличие от крестьянских обществ, по истории которых меется большая историография, мещанские общества изучены слабо.
Есть тут на Форуме народ у кого были в роду мещане? Расскажите, пожалуйста, здесь семейные истории из жизни этого сословия. Я уже прочитала рассылку Людмилы о мещанах и энциклопедические определения, но мне хочется услышать рассказы из жизни. Может у кого семейные фотографии есть, тоже интересно увидеть. ---
Все данные о моих предках размещены мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
Еремины, Автомоновы, Дьяковы, Масютины, Сонины, Поповы, Иевлевы, Рикманы, Кирилловы (Тульская губерния); Сальниковы, (Московская губ.); Балфеткины (Тверская губ | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5228
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3982
| Наверх ##
28 сентября 2014 0:59 ИнокКент написал: [q] "дворовый человек", т.е. крепостной, названный "содержателем винокуренного завода" своего барина, женился на мещанской дочери[/q]
У меня аналогичный случай в Торжке, через 8 лет семья записалась в мещнане. В РС жена была записана с мужем среди крепостных, но, скорее всего, таковой не являлась, а вот дети - да. | | |
| hsl | Наверх ##
28 сентября 2014 6:26 28 сентября 2014 12:18 ИнокКент написал: [q] крепостной женился на мещанской дочери ...Какие реалии стояли за таким браком ? Как он мог быть возможен?[/q]
п . 17 Манифеста от 17.03.1775 года разрешал это : " ... дозволяется всякому роду и поколению вступить в брак без позволения начальства и без платежа выводных денег " . Под начальством понимались волостные правления и увольнительные приговоры сельских обществ казенных селений , мещанские и гор.управы . ИнокКент написал: [q] Сохраняла ли жена лично-свободное состояние или тоже попадала в крепостную зависимость?[/q]
да , становилась крепостной , получив состояние по мужу . По законам РИ у низших сословий жена в любом случае являлась "крепостной" собственного мужа и не могла быть лично свободной . Вопрос о личной свободе возникал лишь тогда , когда она становилась вдовой . По этому поводу лишь в 1815 году вышел Указ Сената о том , что прежнее свободное состояние таких жен по выходу в замужество за крепостного не уничтожается навсегда и после смерти мужа они становились опять лично свободными . Детей это не касалось . | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9878 | Наверх ##
3 октября 2014 16:33 Коллеги! И снова нужен совет и помощь! Уповаю на коллективный разум. И коллективный опыт.
Вопрос в следующем. Правильно ли я понимаю, что если в ревизке, скажем, мещан Казённой слободы г. Москвы девушка записана, условно говоря, так: "Фрол Петров, 37 ...Фрола Петрова дочь Анфиса, 14", то три года спустя в метрической записи о венчании она будет именоваться "московской Казённой слободы мещанина (или умершего мещанина) Фрола Петрова дочь девица Анфиса Фролова, 17 лет, первым браком"?
А если в метрике написано "московской Казённой слободы мещанка Анфиса Фролова", то это значит, что её статус - собственный, а не по отцу.
То есть, если при полистном просмотре всех сказок 8-й ревизии по мещанам г. Москвы обнаружено, например, семь девиц в подходящем возрастном диапазоне про имени "Анфиса Фролова", но при этом пять из них упоминаются в составе семей, а две самостоятельно, "по Указу М.К.П." - одна, допустим, "из отпущенных от князя Г.", а вторая "из питомиц Воспитательного дома", то первых пять можно спокойно забыть и сосредоточиться на двух последних?
Короче говоря, встречались ли кому-нибудь из форумчан на жизненном пути такие комбинации, чтобы в детстве - "дочь мещанина", а замуж уже сама по себе "мещанка", или это можно смело считать невероятным по реалиям первой половины 19-го века? | | |
| hsl | Наверх ##
3 октября 2014 16:48 3 октября 2014 17:05 ИнокКент написал: [q] её статус - собственный, а не по отцу.[/q]
совершеннолетние девицы ( по достижении возраста 21 г. ) имели право причислятся в мещанство отдельно от родителя не спрашивая его согласия и не выходя замуж . Запись " мещанка " об этом и говорит , что она уже не "мещанская дочь" , но и пока не "мещанская жена" или "мещанская вдова" . | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 149
| Наверх ##
3 октября 2014 17:06 3 октября 2014 17:14 Здравствуйте.Может кто сталкивался с подобным. В посемейном списке мещан,в графе о участии в городском управлении("был или есть") у предка есть пометка,которую как ни бился не смог разобрать по буквам,что то вроде "есть ..." и дальше неразборчиво - то ли "бургомистр" то ли "бурмистр"(снимка нет). В графе о занятиях указано,что хлебопашец. Была ли такая должность в Российской империи,мог ли ее занимать простой мещанин? 1858 год,Волынская губерния. ---
С уважением, Юрий | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2576 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9878 | Наверх ##
3 октября 2014 17:09 hsl написал: [q] совершеннолетние девицы ( по достижении возраста 21 г. ) имели право причислятся в мещанство отдельно от родителя[/q]
Спасибо! Но я не случайно упомянул, что при венчании ей было 17 лет. | | |
Ivan Samtsevich г. Борисов, Беларусь Сообщений: 597 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10123 | Наверх ##
3 октября 2014 19:41 3 октября 2014 19:51 ---
Respect the Past. Create the Future.
Коммерческой генеалогией не занимаюсь и на вопросы в личку по этой тематике не отвечаю
Актуальный поиск:
Молчаны (дер. Ляды. Смиловичская вол.);
Жуки (дер. Жуки, Кореличская вол.);
село Верхняя Сыроватка, Сумский уезд | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 149
| Наверх ##
3 октября 2014 22:20 Ivan Samtsevich
Спасибо,почитаю.
Просто сомнения есть в правильности прочтения .В интернете поискал,какие там были должности,но ничего более подходящего не нашел.Семья простая,земледельцы и ремесленники,а "бургомистр" громко звучит. Сущность же этой должности в данный период и в данной местности я себе пока не представляю. ---
С уважением, Юрий | | |
velev70 г.Бийск, Алтайский край Сообщений: 365 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1067 | Наверх ##
4 октября 2014 6:48 Юрий Y написал: [q] Семья простая,земледельцы и ремесленники,а "бургомистр" громко звучит.[/q]
Не пугайтесь слова "бургомистр". Это всего лишь управляющий. В любом поисковике можно посмотреть. У Тургенева есть рассказ в "Записках охотника", который называется "Бурмистр" . Бурмистр = бургомистр. ---
Ищу родственников с фамилиями Савины, Цепляевы (Раненбургский уезд), Мишуковы (Моршанский уезд), Тарабрины (Борисоглебский уезд), Величкины (Новосильский уезд), Харичевы (Острогожский уезд), Бондаренко (г.Батайск), Пятаковы (Елецкий уезд) | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 149
| Наверх ##
4 октября 2014 9:48 4 октября 2014 14:43 velev70
Смотрел само собой. Информация выданная поисковиком все же показалась мне недостаточной.У Тургенева ,насколько я понял, речь о селе,а не о городе. ---
С уважением, Юрий | | |
|
