Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/
ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!
Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó. |
Ìåùàíå
Îòíîñèëèñü ê ïîäàòíûì ñîñëîâèÿì
Erla Ñîîáùåíèé: 767 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 563 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2004 14:44 Ìåùàíñòâî ÿâëÿëîñü âòîðûì ïîñëå êðåñòüÿíñòâà ïî ÷èñëåííîñòè è ñàìûì ìíîãî÷èñëåííûì ãîðîäñêèì ñîñëîâèåì Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñðåäè ñóùåñòâîâàâøèõ â ïîðåôîðìåííîé Ðîññèè ñîñëîâíûõ êîðïîðàöèé — äâîðÿíñêèõ, êóïå- ÷åñêèõ, êðåñòüÿíñêèõ — ìåùàíñêèå îáùåñòâà ïî õàðàêòåðó äåÿòåëüíîñòè è èìåâøèìñÿ ïðàâàì áûëè áëèæå âñåãî ê êðåñòüÿíñêèì îáùåñòâàì â ñèëó ïîäàòíîãî, íåïðèâèëåãèðîâàííîãî õàðàêòåðà îáîèõ ñîñëîâèé.  îòëè÷èå îò êðåñòüÿíñêèõ îáùåñòâ, ïî èñòîðèè êîòîðûõ ìååòñÿ áîëüøàÿ èñòîðèîãðàôèÿ, ìåùàíñêèå îáùåñòâà èçó÷åíû ñëàáî.
Åñòü òóò íà Ôîðóìå íàðîä ó êîãî áûëè â ðîäó ìåùàíå? Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, çäåñü ñåìåéíûå èñòîðèè èç æèçíè ýòîãî ñîñëîâèÿ. ß óæå ïðî÷èòàëà ðàññûëêó Ëþäìèëû î ìåùàíàõ è ýíöèêëîïåäè÷åñêèå îïðåäåëåíèÿ, íî ìíå õî÷åòñÿ óñëûøàòü ðàññêàçû èç æèçíè. Ìîæåò ó êîãî ñåìåéíûå ôîòîãðàôèè åñòü, òîæå èíòåðåñíî óâèäåòü. ---
Âñå äàííûå î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ ðîäîñëîâíîé.
Åðåìèíû, Àâòîìîíîâû, Äüÿêîâû, Ìàñþòèíû, Ñîíèíû, Ïîïîâû, Èåâëåâû, Ðèêìàíû, Êèðèëëîâû (Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ); Ñàëüíèêîâû, (Ìîñêîâñêàÿ ãóá.); Áàëôåòêèíû (Òâåðñêàÿ ãóá | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2014 23:19 Êîëëåãè!
Ïîæàëóéñòà, ïðîñâåòèòå.
 1808 ãîäó â Âÿòñêîì óåçäå "äâîðîâûé ÷åëîâåê", ò.å. êðåïîñòíîé, íàçâàííûé "ñîäåðæàòåëåì âèíîêóðåííîãî çàâîäà" ñâîåãî áàðèíà, æåíèëñÿ íà ìåùàíñêîé äî÷åðè èç ã. Ñëîáîäñêîé.
Êàêèå ðåàëèè ñòîÿëè çà òàêèì áðàêîì? Êàê îí ìîã áûòü âîçìîæåí? Ñîõðàíÿëà ëè æåíà ëè÷íî-ñâîáîäíîå ñîñòîÿíèå èëè òîæå ïîïàäàëà â êðåïîñòíóþ çàâèñèìîñòü?
Äëÿ ìåíÿ âîïðîñ ñîâåðøåííî íîâûé è íåçíàêîìûé. Íóæíà ïîäñêàçêà! | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4018
| Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2014 0:59 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] "äâîðîâûé ÷åëîâåê", ò.å. êðåïîñòíîé, íàçâàííûé "ñîäåðæàòåëåì âèíîêóðåííîãî çàâîäà" ñâîåãî áàðèíà, æåíèëñÿ íà ìåùàíñêîé äî÷åðè[/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íûé ñëó÷àé â Òîðæêå, ÷åðåç 8 ëåò ñåìüÿ çàïèñàëàñü â ìåùíàíå.  ÐÑ æåíà áûëà çàïèñàíà ñ ìóæåì ñðåäè êðåïîñòíûõ, íî, ñêîðåå âñåãî, òàêîâîé íå ÿâëÿëàñü, à âîò äåòè - äà. | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
28 ñåíòÿáðÿ 2014 6:26 28 ñåíòÿáðÿ 2014 12:18 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] êðåïîñòíîé æåíèëñÿ íà ìåùàíñêîé äî÷åðè ...Êàêèå ðåàëèè ñòîÿëè çà òàêèì áðàêîì ? Êàê îí ìîã áûòü âîçìîæåí?[/q]
ï . 17 Ìàíèôåñòà îò 17.03.1775 ãîäà ðàçðåøàë ýòî : " ... äîçâîëÿåòñÿ âñÿêîìó ðîäó è ïîêîëåíèþ âñòóïèòü â áðàê áåç ïîçâîëåíèÿ íà÷àëüñòâà è áåç ïëàòåæà âûâîäíûõ äåíåã " . Ïîä íà÷àëüñòâîì ïîíèìàëèñü âîëîñòíûå ïðàâëåíèÿ è óâîëüíèòåëüíûå ïðèãîâîðû ñåëüñêèõ îáùåñòâ êàçåííûõ ñåëåíèé , ìåùàíñêèå è ãîð.óïðàâû . ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ñîõðàíÿëà ëè æåíà ëè÷íî-ñâîáîäíîå ñîñòîÿíèå èëè òîæå ïîïàäàëà â êðåïîñòíóþ çàâèñèìîñòü?[/q]
äà , ñòàíîâèëàñü êðåïîñòíîé , ïîëó÷èâ ñîñòîÿíèå ïî ìóæó . Ïî çàêîíàì ÐÈ ó íèçøèõ ñîñëîâèé æåíà â ëþáîì ñëó÷àå ÿâëÿëàñü "êðåïîñòíîé" ñîáñòâåííîãî ìóæà è íå ìîãëà áûòü ëè÷íî ñâîáîäíîé . Âîïðîñ î ëè÷íîé ñâîáîäå âîçíèêàë ëèøü òîãäà , êîãäà îíà ñòàíîâèëàñü âäîâîé . Ïî ýòîìó ïîâîäó ëèøü â 1815 ãîäó âûøåë Óêàç Ñåíàòà î òîì , ÷òî ïðåæíåå ñâîáîäíîå ñîñòîÿíèå òàêèõ æåí ïî âûõîäó â çàìóæåñòâî çà êðåïîñòíîãî íå óíè÷òîæàåòñÿ íàâñåãäà è ïîñëå ñìåðòè ìóæà îíè ñòàíîâèëèñü îïÿòü ëè÷íî ñâîáîäíûìè . Äåòåé ýòî íå êàñàëîñü . | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 16:33 Êîëëåãè! È ñíîâà íóæåí ñîâåò è ïîìîùü! Óïîâàþ íà êîëëåêòèâíûé ðàçóì. È êîëëåêòèâíûé îïûò.
Âîïðîñ â ñëåäóþùåì. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî åñëè â ðåâèçêå, ñêàæåì, ìåùàí Êàç¸ííîé ñëîáîäû ã. Ìîñêâû äåâóøêà çàïèñàíà, óñëîâíî ãîâîðÿ, òàê: "Ôðîë Ïåòðîâ, 37 ...Ôðîëà Ïåòðîâà äî÷ü Àíôèñà, 14", òî òðè ãîäà ñïóñòÿ â ìåòðè÷åñêîé çàïèñè î âåí÷àíèè îíà áóäåò èìåíîâàòüñÿ "ìîñêîâñêîé Êàç¸ííîé ñëîáîäû ìåùàíèíà (èëè óìåðøåãî ìåùàíèíà) Ôðîëà Ïåòðîâà äî÷ü äåâèöà Àíôèñà Ôðîëîâà, 17 ëåò, ïåðâûì áðàêîì"?
À åñëè â ìåòðèêå íàïèñàíî "ìîñêîâñêîé Êàç¸ííîé ñëîáîäû ìåùàíêà Àíôèñà Ôðîëîâà", òî ýòî çíà÷èò, ÷òî å¸ ñòàòóñ - ñîáñòâåííûé, à íå ïî îòöó.
Òî åñòü, åñëè ïðè ïîëèñòíîì ïðîñìîòðå âñåõ ñêàçîê 8-é ðåâèçèè ïî ìåùàíàì ã. Ìîñêâû îáíàðóæåíî, íàïðèìåð, ñåìü äåâèö â ïîäõîäÿùåì âîçðàñòíîì äèàïàçîíå ïðî èìåíè "Àíôèñà Ôðîëîâà", íî ïðè ýòîì ïÿòü èç íèõ óïîìèíàþòñÿ â ñîñòàâå ñåìåé, à äâå ñàìîñòîÿòåëüíî, "ïî Óêàçó Ì.Ê.Ï." - îäíà, äîïóñòèì, "èç îòïóùåííûõ îò êíÿçÿ Ã.", à âòîðàÿ "èç ïèòîìèö Âîñïèòàòåëüíîãî äîìà", òî ïåðâûõ ïÿòü ìîæíî ñïîêîéíî çàáûòü è ñîñðåäîòî÷èòüñÿ íà äâóõ ïîñëåäíèõ?
Êîðî÷å ãîâîðÿ, âñòðå÷àëèñü ëè êîìó-íèáóäü èç ôîðóì÷àí íà æèçíåííîì ïóòè òàêèå êîìáèíàöèè, ÷òîáû â äåòñòâå - "äî÷ü ìåùàíèíà", à çàìóæ óæå ñàìà ïî ñåáå "ìåùàíêà", èëè ýòî ìîæíî ñìåëî ñ÷èòàòü íåâåðîÿòíûì ïî ðåàëèÿì ïåðâîé ïîëîâèíû 19-ãî âåêà? | | |
| hsl | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 16:48 3 îêòÿáðÿ 2014 17:05 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] å¸ ñòàòóñ - ñîáñòâåííûé, à íå ïî îòöó.[/q]
ñîâåðøåííîëåòíèå äåâèöû ( ïî äîñòèæåíèè âîçðàñòà 21 ã. ) èìåëè ïðàâî ïðè÷èñëÿòñÿ â ìåùàíñòâî îòäåëüíî îò ðîäèòåëÿ íå ñïðàøèâàÿ åãî ñîãëàñèÿ è íå âûõîäÿ çàìóæ . Çàïèñü " ìåùàíêà " îá ýòîì è ãîâîðèò , ÷òî îíà óæå íå "ìåùàíñêàÿ äî÷ü" , íî è ïîêà íå "ìåùàíñêàÿ æåíà" èëè "ìåùàíñêàÿ âäîâà" . | | |
| Þðèé Y
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 149
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 17:06 3 îêòÿáðÿ 2014 17:14 Çäðàâñòâóéòå.Ìîæåò êòî ñòàëêèâàëñÿ ñ ïîäîáíûì.  ïîñåìåéíîì ñïèñêå ìåùàí,â ãðàôå î ó÷àñòèè â ãîðîäñêîì óïðàâëåíèè("áûë èëè åñòü") ó ïðåäêà åñòü ïîìåòêà,êîòîðóþ êàê íè áèëñÿ íå ñìîã ðàçîáðàòü ïî áóêâàì,÷òî òî âðîäå "åñòü ..." è äàëüøå íåðàçáîð÷èâî - òî ëè "áóðãîìèñòð" òî ëè "áóðìèñòð"(ñíèìêà íåò).  ãðàôå î çàíÿòèÿõ óêàçàíî,÷òî õëåáîïàøåö. Áûëà ëè òàêàÿ äîëæíîñòü â Ðîññèéñêîé èìïåðèè,ìîã ëè åå çàíèìàòü ïðîñòîé ìåùàíèí? 1858 ãîä,Âîëûíñêàÿ ãóáåðíèÿ. ---
Ñ óâàæåíèåì, Þðèé | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 17:09 hsl íàïèñàë: [q] ñîâåðøåííîëåòíèå äåâèöû ( ïî äîñòèæåíèè âîçðàñòà 21 ã. ) èìåëè ïðàâî ïðè÷èñëÿòñÿ â ìåùàíñòâî îòäåëüíî îò ðîäèòåëÿ[/q]
Ñïàñèáî! Íî ÿ íå ñëó÷àéíî óïîìÿíóë, ÷òî ïðè âåí÷àíèè åé áûëî 17 ëåò. | | |
Ivan Samtsevich ã. Áîðèñîâ, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 10340 | Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 19:41 3 îêòÿáðÿ 2014 19:51 ---
Respect the Past. Create the Future.
Êîììåð÷åñêîé ãåíåàëîãèåé íå çàíèìàþñü è íà âîïðîñû â ëè÷êó ïî ýòîé òåìàòèêå íå îòâå÷àþ
Àêòóàëüíûé ïîèñê:
Ìîë÷àíû (äåð. Ëÿäû. Ñìèëîâè÷ñêàÿ âîë.);
Æóêè (äåð. Æóêè, Êîðåëè÷ñêàÿ âîë.);
ñåëî Âåðõíÿÿ Ñûðîâàòêà, Ñóìñêèé óåçä | | |
| Þðèé Y
Ñîîáùåíèé: 125
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 149
| Íàâåðõ ##
3 îêòÿáðÿ 2014 22:20 Ivan Samtsevich
Ñïàñèáî,ïî÷èòàþ.
Ïðîñòî ñîìíåíèÿ åñòü â ïðàâèëüíîñòè ïðî÷òåíèÿ . èíòåðíåòå ïîèñêàë,êàêèå òàì áûëè äîëæíîñòè,íî íè÷åãî áîëåå ïîäõîäÿùåãî íå íàøåë.Ñåìüÿ ïðîñòàÿ,çåìëåäåëüöû è ðåìåñëåííèêè,à "áóðãîìèñòð" ãðîìêî çâó÷èò. Ñóùíîñòü æå ýòîé äîëæíîñòè â äàííûé ïåðèîä è â äàííîé ìåñòíîñòè ÿ ñåáå ïîêà íå ïðåäñòàâëÿþ. ---
Ñ óâàæåíèåì, Þðèé | | |
velev70 ã.Áèéñê, Àëòàéñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 359 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1075 | Íàâåðõ ##
4 îêòÿáðÿ 2014 6:48 Þðèé Y íàïèñàë: [q] Ñåìüÿ ïðîñòàÿ,çåìëåäåëüöû è ðåìåñëåííèêè,à "áóðãîìèñòð" ãðîìêî çâó÷èò.[/q]
Íå ïóãàéòåñü ñëîâà "áóðãîìèñòð". Ýòî âñåãî ëèøü óïðàâëÿþùèé. Â ëþáîì ïîèñêîâèêå ìîæíî ïîñìîòðåòü. Ó Òóðãåíåâà åñòü ðàññêàç â "Çàïèñêàõ îõîòíèêà", êîòîðûé íàçûâàåòñÿ "Áóðìèñòð" . Áóðìèñòð = áóðãîìèñòð. ---
Èùó ðîäñòâåííèêîâ ñ ôàìèëèÿìè Ñàâèíû, Öåïëÿåâû (Ðàíåíáóðãñêèé óåçä), Ìèøóêîâû (Ìîðøàíñêèé óåçä), Òàðàáðèíû (Áîðèñîãëåáñêèé óåçä), Âåëè÷êèíû (Íîâîñèëüñêèé óåçä), Õàðè÷åâû (Îñòðîãîæñêèé óåçä), Áîíäàðåíêî (ã.Áàòàéñê), Ïÿòàêîâû (Åëåöêèé óåçä) | | |
|
