Подьячие и канцеляристы (чин и вид деятельности)
Подьячие приказов, приказных изб, площадные подьячие, канцеляристы и подканцеляристы
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105
| Наверх ##
4 июня 2024 4:04 4 июня 2024 17:33 Trubi97 написал: [q] Лучше б нам как-то собирать тут информацию о другом: кто они вообще, как они жили, в чем была их служба И... И главное: где бамажки искать))). Вот последний вопрос ох как актуален, сбор сведений о том, что о них где пишется - думаю главная наша задача и смысл этой ветки)[/q]
В РГАДА,я так понимаю,с бумажками не важно?Я просто вижу,что сегодня появилось не мало потомков однодворцев - детей боярских из казаков окраинных городов,да служилых по прибору,которые легко выводят свои родословные чуть-ли не к середине 16 века по бумажкам РГАДА,. К,вопросу,. что о них где пишется .Из последнего,что читал.Отличные работы.Все работы в открытом доступе. Работа Савосичева А.Ю."ПРОБЛЕМА СОЦИАЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ ДЬЯКОВ И ПОДЬЯЧИХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ИСТОРИОГРАФИИ XIX – НАЧАЛА XX ВЕКОВ " Работа Савосичева А.Ю. "ПОДЬЯЧИЕ ИВАНА ГРОЗНОГО: ПРОИСХОЖДЕНИЕ И СОЦИАЛЬНЫЕ СВЯЗИ" И замечательный труд дореволюционного периода-Оглоблин Н.Н. "Происхождение провинциальных подьячих XVII века" | | |
Semplinski Сообщений: 296 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 140 | Наверх ##
10 июля 2024 14:59 ---
http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд | | Лайк (1) |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32041 | Наверх ##
10 июля 2024 21:06 1697 г., декабря 31. – Выписка о содержании письма Л.К. Нарышкина И.С. Мазепе
Боярина Лва Кириловича Нарышкина, <7>206-го году, // декабря 31-го, из Москвы.
Об отпуске к Москве Посолского приказу подьячего Луки Мозолевского мултянского владетеля с посланцом з Георгием Кастриотом.
Архив СПбИИ РАН. Ф. 83. On. 1. № 1. Л. 32 об.-ЗЗ. Копия 1710 г.
1702 г., декабря 16. – Выписка о содержании письма митрополита Рязанского и Муромского Стефана И.С. Мазепе
От Стефана, митрополита Резанского, <1>702-го, декабря 16, из Москвы.
Прошение о посланном к нему Посолского приказу подячем Михаиле Богданове, чтоб явил к нему всякое благодеяние.
Архив СПбИИ РАН. Ф. 83. On. 1. № 1. Л. 4 об. Копия 1710 г.
1704 г., января 26. – Выписка о содержании письма А.А. Гулица И.С. Мазепе
<Генваря> 26-го.
О приезде в Киев из Бреславля киевских рейтар Федора Сторожевского да Остафья Тинкова, которые были ис Киева до Бреславля в провожатых Посолского приказу с подьячим с Никитою Нефимоновым.
Архив СПбИИ РАН. Ф. 83. On. 1. № 1. Л. 50. Копия 1710 г.
Источник:
Батуринский архив и другие документы по истории Украинского гетманства 1690 – 1709 гг. / [рук. проекта и сост. д-р ист. наук Т.Г. Таирова-Яковлева; отв. ред. канд. ист. наук Т.А. Базарова]. – СПб.: ДМИТРИЙ БУЛАНИН, 2014. С. 28, 41, 99. ---
Знания - сила | | Лайк (1) |
Klim2018Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32041 | Наверх ##
12 июля 2024 8:10 1703 г., января 9. – Выписка о содержании письма А.Д. Меншикова И.С. Мазепе
<1>703-го году, генваря 9-го, из Москвы. Благодарственное за писание и поздравителное новонаставшим праздником Рождеством Христовым.
При том же писме во 6 цыдулах. Благодарение о уведомлении о розвращении // Порты Оттаманской и хана крымского с ордами и междоусобии их; и ответствование на ево сумнение во отмененной содержимаго между ими приятства и любви, что не имел он, гетман, на многие писма ответствования.
И о полученной над неприятели новоучинившейся победе, которая учинилась чрез полковника Василья Вадбалского под Иванем-городом и Ругодевым. И о волости, о которой он бил челом, дана будет. И о посылке для вящаго уведомления и всенародные ползы новоизданных чертежей о крепости Шлютельбурха.
И об одцаче посланных ево писем в Посолском приказе подьячему (что ныне президент) Анисиму Щукину, которой в тех делех учрежден и может те писма отдавать и ответствование по них чинить.
Архив СПбИИ РАН. Ф. 83. On. 1. № 1. Л. 1 об.-2. Копия 1710 г.
Источник:
Батуринский архив и другие документы по истории Украинского гетманства 1690 – 1709 гг. / [рук. проекта и сост. д-р ист. наук Т.Г. Таирова-Яковлева; отв. ред. канд. ист. наук Т.А. Базарова]. – СПб.: ДМИТРИЙ БУЛАНИН, 2014. С. 43. ---
Знания - сила | | |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105
| Наверх ##
1 сентября 2024 2:37 Trubi97 написал: [q] Мои Трубицыны происходят из елецких посадских людей, род изначально поделился на "казачью" половину (эти посадские ушли в соседний городок в казаки) и "подьяческую", нашу. [/q]
Писал вам ранее,что где-то мне Трубицыны попадались на глаза в детях боярских.Так и есть.Нашел файл у себя.РГАДА.Ф.210. Разрядный Приказ.Это не ваш Трубицын? Trubi97 написал: [q] Петр Никитин сын Трубицын стал подьячим в Приказе Большой Казны (и др. местах) и имел сына Льва, который продал в Клементьевском переулке Москвы дом, их дальнейшая судьба неизвестна, "потяряны" в гигантской Москве. [/q]
Недавно читал в одной из работ,что,оказывается, в московские подьячие назначали из городовых детей боярских,а не " с улицы".
 | | |
Trubi97Подьячий с приписью  Россия Сообщений: 1262 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2911 | Наверх ##
1 сентября 2024 12:30 ион ионов, добрый день!
Да, конечно Трубицыны были разные. У меня имеется база с материалами по всей России (эту фамилию я изучаю всех и везде, по возможности). В детях боярских их было немало.
Просто из всего числа мой именно род происходит из посада. Остальные то кто во что горазд: от крепостных до бояр.
«С улицы», конечно, в Москву никого не назначался никто, как я понимаю. Из детей боярских немало набирали. Но в данном случае он взят как подьяческий сын из елецкого рода.
Узнал недавно, что один человек изучает тульских, годами изучает… Постараюсь навести у него справки по одной нашей ветви ) | | Лайк (1) |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105
| Наверх ##
4 сентября 2024 3:34 4 сентября 2024 3:52 Trubi97 написал: [q] «С улицы», конечно, в Москву никого не назначался никто, как я понимаю. Из детей боярских немало набирали. Но в данном случае он взят как подьяческий сын из елецкого рода.
[/q]
Вам известно,предка верстали поместным окладом,уже как московского подьячего? | | |
Trubi97Подьячий с приписью Россия Сообщений: 1262 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2911 | Наверх ##
4 сентября 2024 9:46 ион ионов, ну мои предки остались в Ельце, там же верстаны окладами. А братья не знаю. Скорее всего верстаны были на Ельце, потом уже взяты в Москву ) | | |
| ион ионов
Сообщений: 144
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 105
| Наверх ##
4 сентября 2024 13:54 Trubi97 написал: [q] ион ионов, ну мои предки остались в Ельце, там же верстаны окладами. А братья не знаю. Скорее всего верстаны были на Ельце, потом уже взяты в Москву )[/q]
Верстаны без крестьян? Еще вопрос.Как писал еще Оглоблин Н.Н, сыновей московских подьячих и дьяков записывали прямо в жильцы.Вы на своем примере увидели это? | | |
Trubi97Подьячий с приписью Россия Сообщений: 1262 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 2911 | Наверх ##
4 сентября 2024 14:03 ион ионов, что вы имеете в виду по «верстаны без крестьян»?
Крестьяне почти у всех были. В основном, дворовые. Кто занимался поместьями, у тех были крестьяне и на пашне, оформленные как по крепостям, так и по договору
Также вопрос про жильцов. В каком смысле жильцы? В жилецкое войско никогда не видел чтобы подьячие входили. Если речь про селитьбу на Москве, то возможно им там выдавали дворы, потому как, по моим предположениям, они там многие жили кучно, в одной местности | | |
|
