Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/

Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Ошибки в документах ЗАГС и свидетельствах

Вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Тютюник
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5
Иногда в СССР/СНГ производилось/производится изменение актовой записи (по решению суда или по др. причинам). Каким образом это делалось? Путём зачёркивания старой записи и производства рядом новой?


Комментарий модератора:
Справочник личных имен народов СССР https://rodnaya-vyatka.ru/book...odov-rsfsr
Справочник содержит 36 списков наиболее употребительных имен народов РСФСР. Материал подобран по языковым группам. Каждому списку предшествует краткая историческая справка о происхождении имен и необходимые сведения об их правильном написании, произношении, образовании отчеств и т. д. Мужские и женские имена даются отдельно; параллельно даются написания имен на национальном и русском языках.

aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 168
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 143

Товарищ Саахов написал:
[q]

Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно
[/q]

Там же не так было (см. выше). У человека в записи о рождении было написано Анфия, а в паспорте - Анфиса. Ну и, судя по всему, просто тупо исправили (по письму из ЗАГСа) Анфию на Анфису прямо в записи о рождении. Привели, так сказать, записи в соответствие.

Хотя, конечно, бред и так делать нельзя.

---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 168
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 143
Продолжение истории про Анфию/Анфису.

Действительно, в ЗАГС нашлась актовая запись о перемене имени. Итого получается крайне интересная хронология:

1912 год, рождается Анфия У.
(раннесоветское время) Анфия У. получает паспорт на имя Анфисы У. (каждый паспортист считает, что он лучше всех знает как правильно пишутся все имена)
1954 год, Анфиса выходить замуж и из Анфисы У. становится Анфисой Г.
1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени
(далее) Анфиса Г. так и живёт как Анфиса Г.

Всё в этой истории хорошо, за исключением того, что в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
Лайк (2)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4082
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3649

aav написал:
[q]
1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени
[/q]



aav написал:
[q]
в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше.
[/q]


Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.
А далее Анфиса У. (Анфия У.) могла быть хоть Г., хоть М. и т.д, по количеству возможных последующих браков и смены фамилии. Запись о рождении первоначальна.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
TatyanaEgorova

Москва
Сообщений: 1259
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1151

ozerskaya написал:
[q]
Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.
[/q]

Вопрос спорный.
Свекровь меняла отчество в 1982 году, будучи замужем (девичья фамилия К., по мужу Р.). В свидетельстве о перемене имени отчество меняют у Р. (потому что К. на тот момент не было уже, она с 1969 года была Р.). Но следом вносят изменение и в запись о рождении К. (выдано повторное СОР с новым отчеством), и в записи о рождении детей Р. (им тоже выдали повторные СОР).
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Лайк (1)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 800
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2266

TatyanaEgorova написал:
[q]
zerskaya написал:
[q]
Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.
[/q]
Вопрос спорный.
Свекровь меняла отчество в 1982 году, будучи замужем (девичья фамилия К., по мужу Р.). В свидетельстве о перемене имени отчество меняют у Р. (потому что К. на тот момент не было уже, она с 1969 года была Р.). Но следом вносят изменение и в запись о рождении К. (выдано повторное СОР с новым отчеством), и в записи о рождении детей Р. (им тоже выдали повторные СОР).
[/q]

На мой взгляд, здесь несколько разные ситуации. В случае aav была допущена ошибка то ли при рождении, то ли при выдаче паспорта и ее таким образом исправили. Нельзя же поменять имя на Анфису будучи Анфисой по паспорту. По мне так правильным был бы путь в судебном порядке устанавливают, что запись о рождении Анфии и есть запись о рождении Анфисы. Далее на основании решения суда вносят изменения в МК. Но вполне может быть факт изменения нужно было зафиксировать и актовой записью о перемене имени, что сотрудники ЗАГС и сделали.

А в Вашем случае свекровь по своим причинам решила сменить отчество, а чтобы исправить ранее сделанную ошибку.

Так что, имхо, и действия сотрудников ЗАГС могли быть верными в случае aav.
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
Лайк (1)
_tap_
Новичок

Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Добрый день.
Прошу совета сообщества.
Никак не могу получить справку о рождении по своему деду, чтобы узнать имена его родителей.
В МФЦ отказывают в выдаче т.к. не совпадает имя и дата рождения. Во всех документах (справки о браках, о смерти) он указан как Герман, д.р. 04.01.1936, Токаревский район, Тамбовской обл.
В ЕГР ЗАГС есть запись на ГермОна д.р. 03.01.1936, Токаревский район, Тамбовской обл.
Звонил в ЗАГС Токаревского района и просил уточнить действительно ли в книге записано ГермОн и 03.01.1936. Работница ЗАГС подтвердила, что так и записано.
Я в тупике, пока не знаю как продвинутся по этому вопросу.
Что можно предпринять, чтобы получить справку о рождении?
---
Ищу сведения о Фокиных (Лотошино, Федосовская вол., Старицкий у.,Тверской губ.), Черенковых (Тамбовская обл.), Богачевых (Клементьевской вол., Рузский у., Московской губ.), Голощековых (Клементьевской вол., Рузский у., Московской губ), Горбуновых (Тамбовская губ.)
tirael

tirael

Подмосковье
Сообщений: 800
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2266

_tap_ написал:
[q]
Добрый день.
Прошу совета сообщества.
Никак не могу получить справку о рождении по своему деду, чтобы узнать имена его родителей.
В МФЦ отказывают в выдаче т.к. не совпадает имя и дата рождения. Во всех документах (справки о браках, о смерти) он указан как Герман, д.р. 04.01.1936, Токаревский район, Тамбовской обл.
В ЕГР ЗАГС есть запись на ГермОна д.р. 03.01.1936, Токаревский район, Тамбовской обл.
Звонил в ЗАГС Токаревского района и просил уточнить действительно ли в книге записано ГермОн и 03.01.1936. Работница ЗАГС подтвердила, что так и записано.
Я в тупике, пока не знаю как продвинутся по этому вопросу.
Что можно предпринять, чтобы получить справку о рождении?
[/q]

Попробуйте получить справку в другом МФЦ или вообще поезжайте в ближее Подмосковье и попробуйте получить у сотрудников ЗАГС. Ну если совсем никак не захотят выдавать, попросите сообщить информацию из ЕГР ЗАГС устно.

PS. Вы же знаете, что такое "иные сведения" в справках ЗАГС и позаботились о том, чтобы они появились в ЕГР ЗАГС?

Если нет, то рекомендую ознакомиться перед получением справки:
https://forum.vgd.ru/30/95112/
https://forum.vgd.ru/30/81997/
---
Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Коломойцевы,Зоновы (Никополь,СПб,Мск) Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская г
_tap_
Новичок

Москва
Сообщений: 6
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2

tirael написал:
[q]
Попробуйте получить справку в другом МФЦ или вообще поезжайте в ближее Подмосковье и попробуйте получить у сотрудников ЗАГС. Ну если совсем никак не захотят выдавать, попросите сообщить информацию из ЕГР ЗАГС устно.
[/q]

Уже пробовал обращаться в разные МФЦ. Специалист долго пытается найти Германа по базе, но не находит и только с моей подсказки, про ГермОна находит нужную запись. Но в выдаче отказывают из-за разной даты рождения. (
Хотелось бы получить документ на руки, т.к. дальше мне нужно запросить данные на прабабушку и прадедушку, а без справки о рождении дедушки мне ничего не выдадут

tirael написал:
[q]
PS. Вы же знаете, что такое "иные сведения" в справках ЗАГС и позаботились о том, чтобы они появились в ЕГР ЗАГС?
[/q]

Про иные сведения знаю, но не пойму, как они могут появится ЕГР ЗАГС если я не могу подтвердить свое родство с ГермОном?
---
Ищу сведения о Фокиных (Лотошино, Федосовская вол., Старицкий у.,Тверской губ.), Черенковых (Тамбовская обл.), Богачевых (Клементьевской вол., Рузский у., Московской губ.), Голощековых (Клементьевской вол., Рузский у., Московской губ), Горбуновых (Тамбовская губ.)
aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 168
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 143
Чтобы подать заявление о перемене имени с Анфии на Анфису, надо иметь в текущем документе имя Анфия. А так получаем, что в ЗАГС пришла какая-то Анфиса и внезапно подала заявление о перемене имени с Анфии на Анфису. Какое отношение эта Анфиса имеет отношении к Анфии - непонятно.

Де юре все документы на Анфису, выданные до момента перемены имени, должны считаться недействительными, так как на тот момент ещё действовало имя Анфия.

Правильным было бы сначала получить текущий паспорт на Анфию (и заменить все прочие документы), затем подать заявление о перемене имени и только потом получить новый паспорт на Анфису. Но что-то я сомневаюсь, что был выбран такой путь. Просто поступили "по понятиям" и легализовали неверное имя в паспорте процедурой, которая немного про другое.

Плюс меняла имя всё же не Анфиса У., а Анфиса Г. У неё ведь паспорт был уже на фамилию Г. Поэтому в актовой записи должна была быть именно Анфиса Г., как человек, меняющий имя.

Если посмотреть на современную форму свидетельства о перемене имени, то там указывается текущее имя (а вовсе не имя при рождении) и новое имя. Не думаю, что в 1967 году было по-другому.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
Лайк (1)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12746
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9721
>> Ответ на сообщение пользователя _tap_ от 25 декабря 2024 14:10
Приготовьтесь и к тому,что Вам придется доказывать родство с Герма(о)ном через суд, если это Вам надо.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Ошибки в документах ЗАГС и свидетельствах [тема №51489]
Вверх ⇈