Правописание имен в актовых записях
Изменение правописания имен в русском языке
Alena_Sch Сообщений: 900 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 706 | Наверх ##
16 декабря 2024 12:04 16 декабря 2024 12:05 attention_span написал: [q] Цепочка родства с самим дедом имеется.[/q]
Получается, что все последующие (в смысле детей/ внуков) фамилии тоже с ошибкой, как у дедущки? | | |
| Yuri_77
Санкт-Петербург
Сообщений: 1978
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1669
| Наверх ##
16 декабря 2024 13:19 aav написал: [q] Что это было?[/q]
Есть циркуляр НКВД 1940 года о порядке внесения изменений в метрические (актовые) записи. | | |
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 171
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137 | Наверх ##
16 декабря 2024 13:37 Yuri_77 написал: [q] Есть циркуляр НКВД 1940 года о порядке внесения изменений в метрические (актовые) записи.[/q]
Не подскажете ссылку? В Консультанте и Гаранте не нашёл. Гугл тоже не ищет такого. ---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5044 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3540 | Наверх ##
16 декабря 2024 16:36 Alena_Sch написал: [q] проще было внести изменение в МК, чем менять имя во всех доках. ИМХО[/q]
Не знаю как раньше, но сейчас такое невозможно: в архивные документы никаких исправлений внести нельзя. Иначе это приведет к полному абсурду и профанации исторической науки Предположу что и раньше такое не делали, иначе зачем существовали процедуры перемены имени, фамилии ? Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно | | |
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 171
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137 | Наверх ##
16 декабря 2024 17:49 Товарищ Саахов написал: [q]
Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно[/q]
Там же не так было (см. выше). У человека в записи о рождении было написано Анфия, а в паспорте - Анфиса. Ну и, судя по всему, просто тупо исправили (по письму из ЗАГСа) Анфию на Анфису прямо в записи о рождении. Привели, так сказать, записи в соответствие. Хотя, конечно, бред и так делать нельзя. ---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | |
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 171
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137 | Наверх ##
25 декабря 2024 10:09 Продолжение истории про Анфию/Анфису.
Действительно, в ЗАГС нашлась актовая запись о перемене имени. Итого получается крайне интересная хронология:
1912 год, рождается Анфия У.
(раннесоветское время) Анфия У. получает паспорт на имя Анфисы У. (каждый паспортист считает, что он лучше всех знает как правильно пишутся все имена)
1954 год, Анфиса выходить замуж и из Анфисы У. становится Анфисой Г.
1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени
(далее) Анфиса Г. так и живёт как Анфиса Г.
Всё в этой истории хорошо, за исключением того, что в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше. ---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | Лайк (2) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3848 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3435 | Наверх ##
25 декабря 2024 10:21 aav написал: [q] 1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени[/q]
aav написал: [q] в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше.[/q]
Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года. А далее Анфиса У. (Анфия У.) могла быть хоть Г., хоть М. и т.д, по количеству возможных последующих браков и смены фамилии. Запись о рождении первоначальна. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1193
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1022
| Наверх ##
25 декабря 2024 12:40 ozerskaya написал: [q] Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.[/q]
Вопрос спорный. Свекровь меняла отчество в 1982 году, будучи замужем (девичья фамилия К., по мужу Р.). В свидетельстве о перемене имени отчество меняют у Р. (потому что К. на тот момент не было уже, она с 1969 года была Р.). Но следом вносят изменение и в запись о рождении К. (выдано повторное СОР с новым отчеством), и в записи о рождении детей Р. (им тоже выдали повторные СОР). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
tirael Сообщений: 659 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1157 | Наверх ##
25 декабря 2024 13:21 TatyanaEgorova написал: [q]
ozerskaya написал:
[q]
Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.
[/q]
Вопрос спорный.
Свекровь меняла отчество в 1982 году, будучи замужем (девичья фамилия К., по мужу Р.). В свидетельстве о перемене имени отчество меняют у Р. (потому что К. на тот момент не было уже, она с 1969 года была Р.). Но следом вносят изменение и в запись о рождении К. (выдано повторное СОР с новым отчеством), и в записи о рождении детей Р. (им тоже выдали повторные СОР).[/q]
На мой взгляд, здесь несколько разные ситуации. В случае aav была допущена ошибка то ли при рождении, то ли при выдаче паспорта и ее таким образом исправили. Нельзя же поменять имя на Анфису будучи Анфисой по паспорту. По мне так правильным был бы путь в судебном порядке устанавливают, что запись о рождении Анфии и есть запись о рождении Анфисы. Далее на основании решения суда вносят изменения в МК. Но вполне может быть факт изменения нужно было зафиксировать и актовой записью о перемене имени, что сотрудники ЗАГС и сделали. А в Вашем случае свекровь по своим причинам решила сменить отчество, а чтобы исправить ранее сделанную ошибку. Так что, имхо, и действия сотрудников ЗАГС могли быть верными в случае aav. ---
Ищу сведения: Бродские (Одесса до 1887, ТуркССР, УзССР 1886-1925,1945+), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевых/Савватеевых (Владимирская губ, Москва и обл.), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы до1930,Кучино с 30х), Носовы (Кучино с 50х, Мск ~70х) | | Лайк (1) |
| aav Darth Vader
Новосибирск, Россия
Сообщений: 171
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137 | Наверх ##
25 декабря 2024 16:16 Чтобы подать заявление о перемене имени с Анфии на Анфису, надо иметь в текущем документе имя Анфия. А так получаем, что в ЗАГС пришла какая-то Анфиса и внезапно подала заявление о перемене имени с Анфии на Анфису. Какое отношение эта Анфиса имеет отношении к Анфии - непонятно.
Де юре все документы на Анфису, выданные до момента перемены имени, должны считаться недействительными, так как на тот момент ещё действовало имя Анфия.
Правильным было бы сначала получить текущий паспорт на Анфию (и заменить все прочие документы), затем подать заявление о перемене имени и только потом получить новый паспорт на Анфису. Но что-то я сомневаюсь, что был выбран такой путь. Просто поступили "по понятиям" и легализовали неверное имя в паспорте процедурой, которая немного про другое.
Плюс меняла имя всё же не Анфиса У., а Анфиса Г. У неё ведь паспорт был уже на фамилию Г. Поэтому в актовой записи должна была быть именно Анфиса Г., как человек, меняющий имя.
Если посмотреть на современную форму свидетельства о перемене имени, то там указывается текущее имя (а вовсе не имя при рождении) и новое имя. Не думаю, что в 1967 году было по-другому. ---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская) | | Лайк (1) |
|
