Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/

Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

Ошибки в документах ЗАГС и свидетельствах

вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Тютюник
Новичок

Сообщений: 21
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5
Иногда в СССР/СНГ производилось/производится изменение актовой записи (по решению суда или по др. причинам). Каким образом это делалось? Путём зачёркивания старой записи и производства рядом новой?


Комментарий модератора:
Справочник личных имен народов СССР https://rodnaya-vyatka.ru/book...odov-rsfsr
Справочник содержит 36 списков наиболее употребительных имен народов РСФСР. Материал подобран по языковым группам. Каждому списку предшествует краткая историческая справка о происхождении имен и необходимые сведения об их правильном написании, произношении, образовании отчеств и т. д. Мужские и женские имена даются отдельно; параллельно даются написания имен на национальном и русском языках.

aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145
То, что в раннесоветское время имена в документах писал как хотели, общеизвестно.

Может быть кто-то в курсе, как потом боролись с последствиями такого вольного написания? Я пытаюсь понять что было с документами одной моей родственницы и у меня что-то не сходится.

Собственно, факты. В 1912 года моя родственница родилась и была записана в метрической книге как Анфия.

В 1950-х она вышла замуж уже как Анфиса (видимо, где-то на долгом пути от 1912 до 1950 её имя в документах "исправили").

Далее, внезапно, в 1967 году (незадолго до 55-летия, может быть это как-то было связано с грядущим выходом на пенсию), в метрической книге сразу куча пометок:

  • Свидетельство выдано <дата>.06.1967 <серия><номер>
  • Копия <дата>.08.1967
  • Сообщ. <район> р/б ЗАГС г. <город> от <дата>.09.1967
  • Свидетельство выдано <дата>.09.1967 <серия><номер>

При этом имя "Анфия" зачёркнуто и написано "Анфиса".

Выглядит всё, как будто ей впервые в жизни понадобилось свидетельство о рождении, его запросили и получили с именем Анфия. Поняли, что оно не подойдёт. Далее что-то (что???) сделали. В результате в ЗАГС по месту хранения метрической книги из ЗАГСа по месту жительства этой Анфии/Анфисы сначала пришёл запрос по фактическому содержанию актовой записи (видимо чтобы понять что там на самом деле написано). Через месяц тем же путём пришло какое-то сообщение . И на основании этого сообщения имя исправили и выдали новое свидетельство о рождении (выслал его в нужный ЗАГС).

Вроде всё логично, но что это было за действие? Перемена имени? Вряд ли, так как по документам (паспорту) она уже была Анфиса. Внесение исправлений в исходную запись? Но на каком основании? Или там руководствовались не законом, а революционным правосознанием? Тоже вряд ли, это же не 1920-е, а уже 1967 год как-никак.

Что это было?
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 1124
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871

aav написал:
[q]
Что это было?
[/q]

Возможно компромисс и действительно связанный с оформлением пенсии: проще было внести изменение в МК, чем менять имя во всех доках. ИМХО
Лайк (1)
Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 1124
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871
attention_span
Посмотрите тему
https://forum.vgd.ru/30/4227/. Может найдете подсказку там. ;-)

Alena_Sch

Alena_Sch

Сообщений: 1124
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 871

attention_span написал:
[q]
Цепочка родства с самим дедом имеется.
[/q]

Получается, что все последующие (в смысле детей/ внуков) фамилии тоже с ошибкой, как у дедущки?
Yuri_77

Санкт-Петербург
Сообщений: 2034
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1799

aav написал:
[q]
Что это было?
[/q]

Есть циркуляр НКВД 1940 года о порядке внесения изменений в метрические (актовые) записи.
aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145

Yuri_77 написал:
[q]
Есть циркуляр НКВД 1940 года о порядке внесения изменений в метрические (актовые) записи.
[/q]


Не подскажете ссылку? В Консультанте и Гаранте не нашёл. Гугл тоже не ищет такого.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5073
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3723

Alena_Sch написал:
[q]
проще было внести изменение в МК, чем менять имя во всех доках. ИМХО
[/q]

Не знаю как раньше, но сейчас такое невозможно: в архивные документы никаких исправлений внести нельзя. Иначе это приведет к полному абсурду и профанации исторической науки
Предположу что и раньше такое не делали, иначе зачем существовали процедуры перемены имени, фамилии ? Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно
aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145

Товарищ Саахов написал:
[q]

Не нравится кому ФИО - ему выписывали новые документы, черкать в оригинальной МК при таком подходе не нужно
[/q]

Там же не так было (см. выше). У человека в записи о рождении было написано Анфия, а в паспорте - Анфиса. Ну и, судя по всему, просто тупо исправили (по письму из ЗАГСа) Анфию на Анфису прямо в записи о рождении. Привели, так сказать, записи в соответствие.

Хотя, конечно, бред и так делать нельзя.

---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
aav
Darth Vader

Новосибирск, Россия
Сообщений: 169
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 145
Продолжение истории про Анфию/Анфису.

Действительно, в ЗАГС нашлась актовая запись о перемене имени. Итого получается крайне интересная хронология:

1912 год, рождается Анфия У.
(раннесоветское время) Анфия У. получает паспорт на имя Анфисы У. (каждый паспортист считает, что он лучше всех знает как правильно пишутся все имена)
1954 год, Анфиса выходить замуж и из Анфисы У. становится Анфисой Г.
1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени
(далее) Анфиса Г. так и живёт как Анфиса Г.

Всё в этой истории хорошо, за исключением того, что в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше.
---
Воротынцевы (Воронежская), Коптевы, Рудаковы (Курская), Стоговы, Засыпкины (Тобольская), Угрюмовы, Лобановы (Алтай), Вакуленко, Олейники (Черниговская), Кардаковы, Гребеневы (Вятская)
Лайк (2)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4127
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3674

aav написал:
[q]
1967 год, актовая запись о перемене имени: Анфия У. меняет имя на Анфису У.
1967 год, месяцем позже, в метрической книге за 1912 год зачёркивают имя "Анфия" и пишут "Анфиса", рядом пишут ссылку на запись о перемене имени
[/q]



aav написал:
[q]
в 1967 году, когда была сделана актовая запись о перемене имени, не было никакой Анфисы У. или Анфии У., а была уже Анфиса Г. Но, видимо, работников ЗАГСа это не смутило и они сделали именно как описано выше.
[/q]


Всё работники ЗАГСа правильно сделали, имя сменили именно Анфисе У, урождённой Анфие У., о чём и внесли правку в МК 1912 года.
А далее Анфиса У. (Анфия У.) могла быть хоть Г., хоть М. и т.д, по количеству возможных последующих браков и смены фамилии. Запись о рождении первоначальна.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » Ошибки в документах ЗАГС и свидетельствах [тема №51489]
Вверх ⇈