Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники" ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q] Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/
Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме. |
Общение с архивом ЗАГС на территории РФ (АРХИВНАЯ тема)
все вопросы по общению с архивом ЗАГС задавать в теме "✔ ЗАГС - общие вопросы по разделу" https://forum.vgd.ru/30/93374/
| Avdeev Новичок
г. Москва
Сообщений: 17
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины.
Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию.
Спасибо.
| | Лайк (5) |
| TatyanaEgorova
Москва
Сообщений: 1260
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1154
| Наверх ##
15 июня 2022 22:46 15 июня 2022 22:48 slonik791 написал: [q] Подскажите пожалуйста, имея на руках справки о рождении сестер и брата деда, я смогу получить справку о смене фамилии в связи с замужеством на сестёр? И получить справки о смерти на них всех? Или выдают только прямым родственникам?[/q]
Сможете, но только одновременно о браке и о смерти (т.к. справки дают только на умерших родственников, но умерли сёстры уже с брачной фамилией). Я так получала справки на двоюродную бабушку - сразу о смерти и о браке. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| polarbear2 Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 63 | Наверх ##
16 июня 2022 7:26 16 июня 2022 7:27 karseral написал: [q]
т.е. по людям родившимся в 1859, 1890 и 1919 годах, чьи фамилии в МК записаны, как услышаны, с ошибками, и в советское время сделавшие дубликаты...
верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда,/q]
[/q]
а что значит "верные свидетельства о рождении" в данном контексте? Их же не было изначально. Первичными были записи в МК, которые (если повезло и остались) сейчас в архивах. Вот буквально 5 минут назад получил ответ из ЗАГСа на мои вопросы. Если коротко, то сводится к: запись после 1926г? если да, то к нам (т.е. ЗАГС); нет - идите в архив.
 ---
Ищу сведения о фамилиях: Юрков, Глумов, Пименов/Пиминов, Привалов, Бахарев, Железняк, Железняков, Мельников, Федоровский, Кочегаров, Мошкин, Теплинский, Лазарев | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
16 июня 2022 9:33 16 июня 2022 9:36 karseral написал: [q] эти дубликаты, невозможно их будет сделать в принципе?[/q]
да karseral написал: [q] а также невозможно как-то получить свидетельства о их рождении с верными данными, даже если суд признает, что все люди родственники, и ЗАГС внесет правки?[/q]
куда ЗАГС внесет правки? В ЗАГСе же нет на хранении этих книг. В ЕГР тоже нет записей. Все в госархиве. karseral написал: [q] меня интересует могу ли я вообще в принципе получить верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда, которые требует Нацбанк РФ, для предоставления выписки из личного дела?[/q]
если я правильно понял ситуацию, то нет. Но можно идти в суд и устанавливать родство с искомыми персоналиями. Решение суда в таком случае будет документом, подтверждающим родство. Его для Нацбанка достаточно. | | Лайк (1) |
| slonik791
Дедовск
Сообщений: 171
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 62
| Наверх ##
16 июня 2022 15:28 TatyanaEgorova написал: [q]
slonik791 написал:
[q]
Подскажите пожалуйста, имея на руках справки о рождении сестер и брата деда, я смогу получить справку о смене фамилии в связи с замужеством на сестёр? И получить справки о смерти на них всех? Или выдают только прямым родственникам?
[/q]
Сможете, но только одновременно о браке и о смерти (т.к. справки дают только на умерших родственников, но умерли сёстры уже с брачной фамилией). Я так получала справки на двоюродную бабушку - сразу о смерти и о браке.
[/q]
Все можно попробовать получить в одном ЗАГСе? А то я же не знаю куда их занесло ---
ищу сведения о Славновых, Головых, Ароновых, Ляличевых, Жильцовых, Матросовых, Кротовых, Викторовых, Богомазовых, Дороговых, Бусыгиных, Копыловых, Костерины, Чесноковых, Макеевых, Аксеновых, Титковых, Кузнецовых, Мохненко
Хомяковых
Стариковых | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
16 июня 2022 17:22 slonik791 написал: [q] Все можно попробовать получить в одном ЗАГСе?[/q]
да | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Чебоксары Сообщений: 2422 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 447 | Наверх ##
16 июня 2022 21:49 polarbear2 написал: [q]
karseral написал:
[q]
т.е. по людям родившимся в 1859, 1890 и 1919 годах, чьи фамилии в МК записаны, как услышаны, с ошибками, и в советское время сделавшие дубликаты...
верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда,/q]
[/q]
а что значит "верные свидетельства о рождении" в данном контексте? Их же не было изначально. Первичными были записи в МК, которые (если повезло и остались) сейчас в архивах.
Вот буквально 5 минут назад получил ответ из ЗАГСа на мои вопросы. Если коротко, то сводится к: запись после 1926г? если да, то к нам (т.е. ЗАГС); нет - идите в архив.
[/q]
"верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений. просто сейчас у меня выходит, что мой отец рожден от другого дедушки, а тот от другого прадеда, соответственно тот от другого пра-прадеда. и сколько не бейся доказать, что мы одна семья, получается, при всем пакете доказательств, я никогда не смогу доказать своего родства с прадедом, получить выписку о его должностях с места его работы. получается ЗАГС не отвечает за сохранность журналов о исправлений орфографических ошибок в свидетельствах о рождении, браке. отсюда случись что человек никогда не сможет доказать свое родство. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
karseralКраевед-любитель Россия, Чебоксары Сообщений: 2422 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 447 | Наверх ##
16 июня 2022 21:52 16 июня 2022 21:54 Maksim Andreevich написал: [q]
karseral написал:
[q]
эти дубликаты, невозможно их будет сделать в принципе?
[/q]
да
karseral написал:
[q]
а также невозможно как-то получить свидетельства о их рождении с верными данными, даже если суд признает, что все люди родственники, и ЗАГС внесет правки?
[/q]
куда ЗАГС внесет правки? В ЗАГСе же нет на хранении этих книг. В ЕГР тоже нет записей. Все в госархиве.
karseral написал:
[q]
меня интересует могу ли я вообще в принципе получить верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда, которые требует Нацбанк РФ, для предоставления выписки из личного дела?
[/q]
если я правильно понял ситуацию, то нет. Но можно идти в суд и устанавливать родство с искомыми персоналиями. Решение суда в таком случае будет документом, подтверждающим родство. Его для Нацбанка достаточно.
[/q]
отвечу и вам дабы точно пояснить. "верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений. просто сейчас у меня выходит, что мой отец рожден от другого дедушки, а тот от другого прадеда, соответственно тот от другого пра-прадеда. и сколько не бейся доказать, что мы одна семья, получается, при всем пакете доказательств, я никогда не смогу доказать своего родства с прадедом, получить выписку о его должностях с места его работы. получается ЗАГС не отвечает за сохранность журналов о исправлений орфографических ошибок в свидетельствах о рождении, браке. отсюда случись что человек никогда не сможет доказать свое родство. буду звонить руководству Нацбанка РФ, чтобы уточнить примут ли они бумагу суда доказующую родство, или нет в качестве недостающих документов, которые ЗАГС не может выдать и не пожелал исправить. ---
Ищу сведения о:
Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Аллагуловых, Дубровских
Духовенство - Добронравовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Славины, Смирновы, Засецкий
Генеалогия церковного прихода с. Блохино
(Пензенская, Тамбовская губернии) | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12802 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9779 | Наверх ##
16 июня 2022 22:42 16 июня 2022 22:48 karseral написал: [q] без орфографических расхождений[/q]
Не очень понятно- а какую запись считаете верной Вы ! В МК о рождении, браке, загсовские записи... По нужному Вам варианту соберите пакет документов и в своём ЗАГСе заводите дело о внесении изменений в документы ЗАГС.. Исправить записи в МК уже некому. Или в суд по доказательству родства. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
| polarbear2 Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 63 | Наверх ##
16 июня 2022 23:23 16 июня 2022 23:23 karseral написал: [q]
"верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений.[/q]
Я таки извиняюсь, но пока описываемая ситуация напоминает старый анекдот: "вам шашечки или ехать?" Вам для себя (документации в родословной) или к нотариусу для получения наследства (где действительно каждая "закорючка" имеет свою значимость)? В архивах все сроки уже истекли и никто не спрашивает подтверждение родства. А описываемые даты попадают именно туда. Более того, всё (как всегда) зависит от людей на местах. Из личного, нам дали справку из заводского архива по тетке жены за 1937-1938гг. Могу ошибаться, но не помню чтобы даже какие-то св-ва о рождении отправляли. Просто описывали ситуацию и какие данные нужны (в основном метрические: дата рождения, где, кто родители). Получили без проблем. Вам повезло раз у вас есть выписки из МК (я, например, своих пока не могу найти), то в чем проблема прикладывать их к запросам в ЗАГСы с описанием ситуации? Я думаю, что они подобные вещи в виде измененной буквы в написании видят если не каждый день, то хотя бы раз в неделю. Я вам подобных трансформаций могу как минимум два личных примера привести. Да и думаю, что почти каждый здесь. ---
Ищу сведения о фамилиях: Юрков, Глумов, Пименов/Пиминов, Привалов, Бахарев, Железняк, Железняков, Мельников, Федоровский, Кочегаров, Мошкин, Теплинский, Лазарев | | |
| Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва
Сообщений: 9939
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5155 | Наверх ##
17 июня 2022 9:27 17 июня 2022 10:27 karseral написал: [q] "верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений.[/q]
А откуда вы знаете, что было указано в выписках и дубликатах? Они у вас на руках? karseral написал: [q] получается ЗАГС не отвечает за сохранность журналов о исправлений орфографических ошибок в свидетельствах о рождении, браке. [/q]
Все исправления ЗАГС д.б. внести в сами записи, а не в журналы. Почему он это не сделал, если все было так, как вы описали, - вопрос. karseral написал: [q] буду звонить руководству Нацбанка РФ, чтобы уточнить примут ли они бумагу суда доказующую родство[/q]
Они обязаны ее принять по закону (ч.2 ст.13 ГПК РФ). Это тоже самое, что спросить, готовы ли они исполнять Конституцию РФ. | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/
Как получить справку из ЗАГСА? https://forum.vgd.ru/file.php?fid=705617&key=1436136452
Какие данные были в записях ЗАГСа по годам (из Энциклопедического словаря Народонаселения, 1994) https://forum.vgd.ru/post/30/178661/p5467459.htm#pp5467459