Общение с архивом ЗАГС на территории РФ
Как получить максимум информации
Avdeev Новичок
г. Москва Сообщений: 18 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 49 | Наверх ##
17 октября 2003 12:47 Уважаемые друзья, посоветуйте, пожалуйста, как правильно составить запрос в ЗАГС, чтобы ответ на него пришел наиболее полным: в какой форме необходимо обращаться, к кому, что спрашивать (свидетельства или регистрационные записи актов), на каком основании, для каких целей и какие употребить термины. Прошу прощения за столь примитивные вопросы: однако, полагаю (возможно, неверно), что в работе архивов очень большую роль играет “человеческий фактор”, и от того, как будешь спрашивать – будет зависеть конечный результат. Может быть, у кого-нибудь имеются примерные формы запросов? Буду очень признателен за любую информацию. Спасибо.
| | Лайк (5) |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2287 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414 | Наверх ##
15 июня 2022 19:31 Maksim Andreevich написал: [q] karseral написал:
[q] Заявление в ЗАГС, о исправлении ошибок в актовых записях о выдаче дубликата?
[/q]
При выдаче дубликата (повторного) св-ва новая актовая запись не делается.
karseral написал:
[q] за интересуемый период времени (с 1919 года), отсутствует и отправляет в госархив разбираться
[/q]
Актовые записи до 1926 г., действительно, уже д.б. в госархиве. Госархив никакие изменения в актовые записи не вносит.[/q]
т.е. по людям родившимся в 1859, 1890 и 1919 годах, чьи фамилии в МК записаны, как услышаны, с ошибками, и в советское время сделавшие дубликаты своих свидетельств о рождении, уже с исправлением ошибок, после своей смерти, когда утеряны эти дубликаты, невозможно их будет сделать в принципе? а также невозможно как-то получить свидетельства о их рождении с верными данными, даже если суд признает, что все люди родственники, и ЗАГС внесет правки? меня интересует могу ли я вообще в принципе получить верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда, которые требует Нацбанк РФ, для предоставления выписки из личного дела? или я вообще никак, никогда не смогу предоставить Нацбанку требуемые верно оформленные документы, где мой дед значится моим дедом, а прадед прадедом, и тем самым не получу выписку о должностях прадеда? --- Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
TatyanaEgorova Рязанская область Сообщений: 1272 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1100
| Наверх ##
15 июня 2022 22:46 15 июня 2022 22:48 slonik791 написал: [q] Подскажите пожалуйста, имея на руках справки о рождении сестер и брата деда, я смогу получить справку о смене фамилии в связи с замужеством на сестёр? И получить справки о смерти на них всех? Или выдают только прямым родственникам?[/q]
Сможете, но только одновременно о браке и о смерти (т.к. справки дают только на умерших родственников, но умерли сёстры уже с брачной фамилией). Я так получала справки на двоюродную бабушку - сразу о смерти и о браке. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
polarbear2 Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
16 июня 2022 7:26 16 июня 2022 7:27 karseral написал: [q] т.е. по людям родившимся в 1859, 1890 и 1919 годах, чьи фамилии в МК записаны, как услышаны, с ошибками, и в советское время сделавшие дубликаты... верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда,/q]
[/q]
а что значит "верные свидетельства о рождении" в данном контексте? Их же не было изначально. Первичными были записи в МК, которые (если повезло и остались) сейчас в архивах. Вот буквально 5 минут назад получил ответ из ЗАГСа на мои вопросы. Если коротко, то сводится к: запись после 1926г? если да, то к нам (т.е. ЗАГС); нет - идите в архив.
 --- Ищу сведения о фамилиях: Юрков, Глумов, Пименов/Пиминов, Привалов, Бахарев, Железняк, Железняков, Мельников, Федоровский, Кочегаров, Мошкин, Теплинский, Лазарев | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144 | Наверх ##
16 июня 2022 9:33 16 июня 2022 9:36 karseral написал: [q] эти дубликаты, невозможно их будет сделать в принципе?[/q]
да karseral написал: [q] а также невозможно как-то получить свидетельства о их рождении с верными данными, даже если суд признает, что все люди родственники, и ЗАГС внесет правки?[/q]
куда ЗАГС внесет правки? В ЗАГСе же нет на хранении этих книг. В ЕГР тоже нет записей. Все в госархиве. karseral написал: [q] меня интересует могу ли я вообще в принципе получить верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда, которые требует Нацбанк РФ, для предоставления выписки из личного дела?[/q]
если я правильно понял ситуацию, то нет. Но можно идти в суд и устанавливать родство с искомыми персоналиями. Решение суда в таком случае будет документом, подтверждающим родство. Его для Нацбанка достаточно. | | Лайк (1) |
slonik791 Дедовск Сообщений: 172 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 62
| Наверх ##
16 июня 2022 15:28 TatyanaEgorova написал: [q] slonik791 написал:
[q] Подскажите пожалуйста, имея на руках справки о рождении сестер и брата деда, я смогу получить справку о смене фамилии в связи с замужеством на сестёр? И получить справки о смерти на них всех? Или выдают только прямым родственникам?
[/q]
Сможете, но только одновременно о браке и о смерти (т.к. справки дают только на умерших родственников, но умерли сёстры уже с брачной фамилией). Я так получала справки на двоюродную бабушку - сразу о смерти и о браке.
[/q]
Все можно попробовать получить в одном ЗАГСе? А то я же не знаю куда их занесло --- ищу сведения о Славновых, Головых, Ароновых, Ляличевых, Жильцовых, Матросовых, Кротовых, Викторовых, Богомазовых, Дороговых, Бусыгиных, Копыловых, Костерины, Чесноковых, Макеевых, Аксеновых, Титковых, Кузнецовых, Мохненко | | |
Maksim Andreevich Модератор раздела
Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5144 | Наверх ##
16 июня 2022 17:22 slonik791 написал: [q] Все можно попробовать получить в одном ЗАГСе?[/q]
да | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2287 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414 | Наверх ##
16 июня 2022 21:49 polarbear2 написал: [q] karseral написал:
[q]
т.е. по людям родившимся в 1859, 1890 и 1919 годах, чьи фамилии в МК записаны, как услышаны, с ошибками, и в советское время сделавшие дубликаты... верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда,/q]
[/q]
а что значит "верные свидетельства о рождении" в данном контексте? Их же не было изначально. Первичными были записи в МК, которые (если повезло и остались) сейчас в архивах.
Вот буквально 5 минут назад получил ответ из ЗАГСа на мои вопросы. Если коротко, то сводится к: запись после 1926г? если да, то к нам (т.е. ЗАГС); нет - идите в архив.
[/q]
"верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений. просто сейчас у меня выходит, что мой отец рожден от другого дедушки, а тот от другого прадеда, соответственно тот от другого пра-прадеда. и сколько не бейся доказать, что мы одна семья, получается, при всем пакете доказательств, я никогда не смогу доказать своего родства с прадедом, получить выписку о его должностях с места его работы. получается ЗАГС не отвечает за сохранность журналов о исправлений орфографических ошибок в свидетельствах о рождении, браке. отсюда случись что человек никогда не сможет доказать свое родство. --- Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
karseralКраевед-любитель  Россия, Саранск - Чебоксары Сообщений: 2287 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 414 | Наверх ##
16 июня 2022 21:52 16 июня 2022 21:54 Maksim Andreevich написал: [q] karseral написал:
[q] эти дубликаты, невозможно их будет сделать в принципе?
[/q]
да
karseral написал:
[q] а также невозможно как-то получить свидетельства о их рождении с верными данными, даже если суд признает, что все люди родственники, и ЗАГС внесет правки?
[/q]
куда ЗАГС внесет правки? В ЗАГСе же нет на хранении этих книг. В ЕГР тоже нет записей. Все в госархиве.
karseral написал:
[q] меня интересует могу ли я вообще в принципе получить верные свидетельства о рождении своих деда и прадеда, которые требует Нацбанк РФ, для предоставления выписки из личного дела?
[/q]
если я правильно понял ситуацию, то нет. Но можно идти в суд и устанавливать родство с искомыми персоналиями. Решение суда в таком случае будет документом, подтверждающим родство. Его для Нацбанка достаточно.
[/q]
отвечу и вам дабы точно пояснить. "верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений. просто сейчас у меня выходит, что мой отец рожден от другого дедушки, а тот от другого прадеда, соответственно тот от другого пра-прадеда. и сколько не бейся доказать, что мы одна семья, получается, при всем пакете доказательств, я никогда не смогу доказать своего родства с прадедом, получить выписку о его должностях с места его работы. получается ЗАГС не отвечает за сохранность журналов о исправлений орфографических ошибок в свидетельствах о рождении, браке. отсюда случись что человек никогда не сможет доказать свое родство. буду звонить руководству Нацбанка РФ, чтобы уточнить примут ли они бумагу суда доказующую родство, или нет в качестве недостающих документов, которые ЗАГС не может выдать и не пожелал исправить. --- Ищу сведения о дворянах Пеньковских, Ястржемских (с.Поляки, Седлецкой губернии), Карташовых, Сыромятниковых, Очевых, священниках Добронравовы, Соколовы, Снежницкие, Виртуозовы, Преображенские, Дубровские, Куликовские, Засецкий, дворянах Аллагуловых, Дубровских, Алмазовых. Саранск, Пензенская губ. | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 12084 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9234 | Наверх ##
16 июня 2022 22:42 16 июня 2022 22:48 karseral написал: [q] без орфографических расхождений[/q]
Не очень понятно- а какую запись считаете верной Вы ! В МК о рождении, браке, загсовские записи... По нужному Вам варианту соберите пакет документов и в своём ЗАГСе заводите дело о внесении изменений в документы ЗАГС.. Исправить записи в МК уже некому. Или в суд по доказательству родства. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
polarbear2 Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 61 | Наверх ##
16 июня 2022 23:23 16 июня 2022 23:23 karseral написал: [q] "верные", это значит фамилия указана правильно (исправлена). в выписках из МК, по людям рожденным в 1859, 1890, 1919, и их бракам в 1883 и 1918 годах, потом получивших в советское время дубликаты свидетельств с исправленной фамилией. в самих свидетельствах о смерти они все записаны верно, без орфографических расхождений.[/q]
Я таки извиняюсь, но пока описываемая ситуация напоминает старый анекдот: "вам шашечки или ехать?" Вам для себя (документации в родословной) или к нотариусу для получения наследства (где действительно каждая "закорючка" имеет свою значимость)? В архивах все сроки уже истекли и никто не спрашивает подтверждение родства. А описываемые даты попадают именно туда. Более того, всё (как всегда) зависит от людей на местах. Из личного, нам дали справку из заводского архива по тетке жены за 1937-1938гг. Могу ошибаться, но не помню чтобы даже какие-то св-ва о рождении отправляли. Просто описывали ситуацию и какие данные нужны (в основном метрические: дата рождения, где, кто родители). Получили без проблем. Вам повезло раз у вас есть выписки из МК (я, например, своих пока не могу найти), то в чем проблема прикладывать их к запросам в ЗАГСы с описанием ситуации? Я думаю, что они подобные вещи в виде измененной буквы в написании видят если не каждый день, то хотя бы раз в неделю. Я вам подобных трансформаций могу как минимум два личных примера привести. Да и думаю, что почти каждый здесь. --- Ищу сведения о фамилиях: Юрков, Глумов, Пименов/Пиминов, Привалов, Бахарев, Железняк, Железняков, Мельников, Федоровский, Кочегаров, Мошкин, Теплинский, Лазарев | | |
|
Что можно получить и как делать запросы в ЗАГСы России написано в этой теме
https://forum.vgd.ru/30/95112/