Восстановление записи акта ГС через суд
Поделитесь опытом!
Helen V Москва Сообщений: 6080 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2511
| Наверх ##
29 июля 2024 23:24 tirael написал: [q] документ, выданный компетентными органами, о факте смерти лица, необоснованно репрессированного и впоследствии реабилитированного на основании закона о реабилитации жертв политических репрессий.[/q]
Интересно, а на нереабилитированных, но на которых есть документ о факте смерти - не дадут? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
JanieDoeНовичок  Псков Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
5 августа 2024 12:20 5 августа 2024 12:21 >> Ответ на сообщение пользователя tirael от 29 июля 2024 17:43 День добрый. Прочла историю вашего суда и у меня глаз дернулся. Мне, вероятно, предстоит тот же квест. Хочу доказать родство с прапрадедушкой Его сын (мой прадед) родился в 1904, поэтому в ЗАГСовых актах нет информации о его родителях. Хотя устно мне подтвердили, что людей с необходимыми ФИО нашли. Решила собирать косвенные и идти в суд. Смутил ваш отзыв, что могут отказать на основании того, что решение не несет юридических последствий. Конечно, буду изучать практику в регионе. Но у меня есть обоснованное подозрение, что все они были поляки, тогда ведь можно давить на тот факт, что я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например? На сбор документов взяла себе месяца 2-3, но очень страшно промахнуться в формулировках и получить отказ --- Ищу Контакевич, Апанасевич. Польша, Литва -> Псков | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
5 августа 2024 12:27 JanieDoe написал: [q] я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например? [/q]
Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ. | | |
JanieDoeНовичок  Псков Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
5 августа 2024 13:26 Товарищ Саахов написал: [q] JanieDoe написал:
[q] я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?
[/q]
Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.[/q]
Вот жеж. Спасибо за информацию. А что, кроме наследственных дел может иметь вес? ЗАГС особо не помощник в консультации, юриста локально ищу, но пока не нашла. Хочу понимать общую картину и перспективы --- Ищу Контакевич, Апанасевич. Польша, Литва -> Псков | | |
the_yegor | Наверх ##
5 августа 2024 14:24 JanieDoe написал: [q] Товарищ Саахов написал:
[q]
JanieDoe написал:
[q]
я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?
[/q]
Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.
[/q]
Вот жеж. Спасибо за информацию. А что, кроме наследственных дел может иметь вес? ЗАГС особо не помощник в консультации, юриста локально ищу, но пока не нашла. Хочу понимать общую картину и перспективы[/q]
Это пример успешного кейса, все заняло порядка 6 мес. В качестве "основания", как видно, указано получение определенного "иностранного" статуса. Полный текст есть.  | | Лайк (5) |
JanieDoeНовичок  Псков Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
6 августа 2024 0:22 >> Ответ на сообщение пользователя tirael от 5 августа 2024 23:59 Да. Точность слога не мой конёк) На прадеда у меня есть документы о смерти и браке. О рождении ничего нет, тк это был 1904. Соответственно, кто его отец и мать ЗАГСу неизвестно. Метрические книги в их церкви не сохранились. При этом я попросила сотрудников ЗАГСа проверить, есть ли у них данные на родителей прадеда- на Контакевич Ивана Христофоровича с супругой, которые проживали по такому же адресу что их сын. (О них у меня есть некоторая информация - адрес проживания, работа, с могил нашла ФИО, нашла отсканированную метрику о рождении их старшего сына. ) В ЗАГСе ответили, что данные об этих людях найдены, но они не нашли оснований выдать эту информацию мне. Я уточнила у них, есть ли иные способы доказательства родства, но весь список документов у меня отсутствует. Получается, что можно пробовать обратиться в суд. Косвенных доказательств по этой семейной линии я наберу достаточно много. Но моей единственный целью является именно поиск. Хочу знать, что у них указано в справках с иными сведениями и искать родственников выше. Но если суды не любят подтверждать родство "просто так", то я могу использовать оформление карты поляка как более убедительную причину. --- Ищу Контакевич, Апанасевич. Польша, Литва -> Псков | | |
tirael Подмосковье Сообщений: 847 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
6 августа 2024 23:33 6 августа 2024 23:37 JanieDoe написал: [q] На прадеда у меня есть документы о смерти и браке. О рождении ничего нет, тк это был 1904. Соответственно, кто его отец и мать ЗАГСу неизвестно. Метрические книги в их церкви не сохранились.[/q]
1. Все равно попросите поискать запись о рождении прадеда в восстановленных записях, возможно там она найдется. Ищите как минимум за период с 1926 по 1941, но я бы еще попозже глянул, вдруг вступал в наследство и потребовалось свидетельство о рождении, которое могло быть утрачено, также как и оригиналы метрических книг. 2. Прежде чем идти в суд Вам а) потребуются документ, в котором будет указано место и год рождения прадеда (например, справка о смерти не ранее 1970г.), а также официальное письмо от архива (оригинал, а не скан), что метрические книги о рождении в данном населенном пункте за данный период не сохранились или запись о рождении Вашего прадеда в них не найдена (имхо, лучше первое). б) необходимо получить отказ от ЗАГС в выдаче документов на прапра... с указанием причины отказа "ввиду отсутствия документов, подтверждающих родство с ними". И было бы хорошо, если они порекомендуют обратиться в суд. Очень желательно получить несколько отказов от разных ЗАГСов. И не только на прапра..., но и на их старшего сына. Кстати, почему только прапрадед? А как же прапрабабушка? Я бы еще к заявлению или письму в ЗАГС приложил косвенные доказательства с прапра... (с перечислением приложенных документов) и копию письма тоже приложил к документам, подаваемым в суд. в) не лишним будет поискать положительную практику по Вашему региону и сослаться на нее в заявлении в суд, возможно что-то оттуда почерпнете. 3. Все копии документов, которые будете представлять в суд, нужно будет заверить своей рукой, а в суд принести оригиналы, чтобы судья сверила копии с оригиналами. 4. Рекомендую ознакомиться с презентацией И. Бивол https://vk.com/rod_poisk?w=wall-124290979_6106 и информацией на ее сайте https://law.txt-zateinik.ru/ Поможет в составлении заявления в суд (в рамках особого производства). JanieDoe написал: [q] Но если суды не любят подтверждать родство "просто так", то я могу использовать оформление карты поляка как более убедительную причину. [/q]
Мало практики и судьи смотрят практику по региону и на нее опираются при вынесении решения. В разных регионах она разная. Но с точки зрения законодательства юридические последствия налицо. Просто для некоторых судей, наверное, исследование родословной выглядит какой-то ерундой, не стоящей времени суда. Но они не правы, поскольку юридические последствия от вступления решения в силу - возможность получить от ЗАГС документы, которые без решения суда не выдают. --- Ищу сведения: Хижниковы,Хижняковы,Хижинковы (ст.Новочеркасская), Бродские (Одесса, Туркестанский край), Погореловы (Воронеж. губ до1925, Крым/Кубань с1925, Ленинград с 60х), Саватеевы/Савватеевы (Владимирская губ, Москва и обл. Кулебякино), Моисеевы (Рязанская губ. с. Добрые пчелы) | | Лайк (3) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
8 августа 2024 15:45 the_yegor написал: [q] Это пример успешного кейса, все заняло порядка 6 мес.[/q]
Могу порадоваться что у человека все получилось. Но также легко могли отказать. | | |
JanieDoeНовичок  Псков Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
12 августа 2024 14:31 >> Ответ на сообщение пользователя tirael от 6 августа 2024 23:33 Золотой Вы человек, благодарю  Ясности в голове стало больше по всем вопросам. Попрошу ЗАГС выдавать официальные отказы по всем запросам, этот совет очень полезный. Мне всегда устно сообщали об отсутствии каких-либо записей. Я покопалась в архивах ФСБ и по первой семейной фамилии я нашла подтверждение родства. Как дадут копии - пойду в ЗАГС доказывать родство и собирать все доступные сведения. Но есть вторая семейная линия, которую безумно сложно найти. По ним мне не повезет так, как с первыми и, скорее всего, надо идти будет в суд. Их всего два человека, полдокумента на всю семью, поэтому буду искать дальше доказательства но уже с учетом ваших рекомендаций --- Ищу Контакевич, Апанасевич. Польша, Литва -> Псков | | |
JanieDoeНовичок  Псков Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
12 августа 2024 15:46 >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 12 августа 2024 14:52 спасибо! Да, однозначно буду пробовать все. У меня есть бонус - там нескольких братьев репрессировали, и одинаковых списков состава семьи у меня целая стопка будет из разных дел. Вдруг согласится под весом доводов. --- Ищу Контакевич, Апанасевич. Польша, Литва -> Псков | | |
|