Восстановление записи акта ГС через суд

JanieDoe написал:

[q]

Товарищ Саахов написал:

[q]

JanieDoe написал:

[q]

я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?

[/q]

Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.

[/q]

Вот жеж. Спасибо за информацию. А что, кроме наследственных дел может иметь вес? ЗАГС особо не помощник в консультации, юриста локально ищу, но пока не нашла. Хочу понимать общую картину и перспективы

[/q]

Это пример успешного кейса, все заняло порядка 6 мес.
В качестве "основания", как видно, указано получение определенного "иностранного" статуса.
Полный текст есть.

JanieDoe написал:

[q]

На прадеда у меня есть документы о смерти и браке. О рождении ничего нет, тк это был 1904.
Соответственно, кто его отец и мать ЗАГСу неизвестно. Метрические книги в их церкви не сохранились.

[/q]

1. Все равно попросите поискать запись о рождении прадеда в восстановленных записях, возможно там она найдется. Ищите как минимум за период с 1926 по 1941, но я бы еще попозже глянул, вдруг вступал в наследство и потребовалось свидетельство о рождении, которое могло быть утрачено, также как и оригиналы метрических книг.
2. Прежде чем идти в суд Вам
а) потребуются документ, в котором будет указано место и год рождения прадеда (например, справка о смерти не ранее 1970г.), а также официальное письмо от архива (оригинал, а не скан), что метрические книги о рождении в данном населенном пункте за данный период не сохранились или запись о рождении Вашего прадеда в них не найдена (имхо, лучше первое).
б) необходимо получить отказ от ЗАГС в выдаче документов на прапра... с указанием причины отказа "ввиду отсутствия документов, подтверждающих родство с ними". И было бы хорошо, если они порекомендуют обратиться в суд. Очень желательно получить несколько отказов от разных ЗАГСов. И не только на прапра..., но и на их старшего сына. Кстати, почему только прапрадед? А как же прапрабабушка? Я бы еще к заявлению или письму в ЗАГС приложил косвенные доказательства с прапра... (с перечислением приложенных документов) и копию письма тоже приложил к документам, подаваемым в суд.
в) не лишним будет поискать положительную практику по Вашему региону и сослаться на нее в заявлении в суд, возможно что-то оттуда почерпнете.
3. Все копии документов, которые будете представлять в суд, нужно будет заверить своей рукой, а в суд принести оригиналы, чтобы судья сверила копии с оригиналами.
4. Рекомендую ознакомиться с презентацией И. Бивол https://vk.com/rod_poisk?w=wall-124290979_6106 и информацией на ее сайте https://law.txt-zateinik.ru/ Поможет в составлении заявления в суд (в рамках особого производства).


JanieDoe написал:

[q]

Но если суды не любят подтверждать родство "просто так", то я могу использовать оформление карты поляка как более убедительную причину.

[/q]

Мало практики и судьи смотрят практику по региону и на нее опираются при вынесении решения. В разных регионах она разная. Но с точки зрения законодательства юридические последствия налицо. Просто для некоторых судей, наверное, исследование родословной выглядит какой-то ерундой, не стоящей времени суда. Но они не правы, поскольку юридические последствия от вступления решения в силу - возможность получить от ЗАГС документы, которые без решения суда не выдают.

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 6 августа 2024 23:33

Золотой Вы человек, благодарю Ясности в голове стало больше по всем вопросам. Попрошу ЗАГС выдавать официальные отказы по всем запросам, этот совет очень полезный. Мне всегда устно сообщали об отсутствии каких-либо записей.

Я покопалась в архивах ФСБ и по первой семейной фамилии я нашла подтверждение родства. Как дадут копии - пойду в ЗАГС доказывать родство и собирать все доступные сведения.

Но есть вторая семейная линия, которую безумно сложно найти. По ним мне не повезет так, как с первыми и, скорее всего, надо идти будет в суд.
Их всего два человека, полдокумента на всю семью, поэтому буду искать дальше доказательства но уже с учетом ваших рекомендаций

>> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 12 августа 2024 17:52

ага. а если не примут - то суд. Вот жила ж спокойно столько лет, но теперь уже не остановиться.
Спасибо за ссылку - пойду изучать!

HD189733Ab написал:

[q]

Здравствуйте!
Такой кейс: есть дед. Нужно получить его СОР (по возможности с иными сведениями) для дальнейшего поискать данных по прадеду.
В документах отца, бабушки и СОС деда его фамилия указана через букву "О" на конце. А в актовой записи о его рождении - через "А", и у него и у его родителей. Иных документов о деде и его родителях в семье нет. МФЦ пытался звонить в архив с целью сверки того, действительно ли там "а" и нельзя ли ее как "о" прочитать. Архив ответил, что нет, там точно "а" у всех троих.
МФЦ говорит, что теперь только через суд дело решать.

[/q]

Если дед родился не на территории нынешней Москвы, то иные сведения можно попросить внести в ЕГР ЗАГС, позвонив/написав в ЗАГС по месту нахождения актовой записи.


HD189733Ab написал:

[q]

Плюс к этому, когда дед с бабкой пересобачились - отцу и ей меняли фамилию на ее девичью.

[/q]

Если меняли официально, то должна быть запись о перемене имени, поэтому для цепочки родства с дедом понадобится справка/свидетельство о перемене имени отца.


HD189733Ab написал:

[q]

Вопрос - какие документы при таком раскладе приносить в суд (если начинать отчет от отца)? СОС деда, СОР отца, подтверждение того что он фамилию менял, документ о браке и разводе бабушки. Помимо этого еще что-то нужно будет?
И как выше обсуждалось - могут ли в суде отказать в рассмотрении дела из-за того что у меня нет конкретных целей серьезных? То есть я не бодаюсь из-за каких-нибудь наследств или чего-то такого. У меня цель с корнями прадеда разобраться так-то. Но кажется это не выглядит как серьезная затея..

[/q]

Не торопитесь идти в суд. Как я понимаю, если пытаетесь получить через МФЦ, то живете в Москве. Могу для начала посоветовать попробовать обратиться в другое МФЦ или ЗАГС Московской области. Там могут более лояльно отнестись к выдаче справки о рождении. Однако если дед родится на территории нынешней Москвы, то справка будет без иных сведений. Подробнее о том, что необходимо перед подачей заявления в суд, писал здесь https://forum.vgd.ru/post/30/4227/p5023035.htm#pp5023035