Восстановление записи акта ГС через суд

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 29 июля 2024 17:43

Пишу иск в суд !) расскажу как получится
Спасибо форуму

tirael написал:

[q]
документ, выданный компетентными органами, о факте смерти лица, необоснованно репрессированного и впоследствии реабилитированного на основании закона о реабилитации жертв политических репрессий.
[/q]

Интересно, а на нереабилитированных, но на которых есть документ о факте смерти - не дадут?

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 29 июля 2024 17:43

День добрый.
Прочла историю вашего суда и у меня глаз дернулся.
Мне, вероятно, предстоит тот же квест. Хочу доказать родство с прапрадедушкой
Его сын (мой прадед) родился в 1904, поэтому в ЗАГСовых актах нет информации о его родителях. Хотя устно мне подтвердили, что людей с необходимыми ФИО нашли.
Решила собирать косвенные и идти в суд.
Смутил ваш отзыв, что могут отказать на основании того, что решение не несет юридических последствий.
Конечно, буду изучать практику в регионе.
Но у меня есть обоснованное подозрение, что все они были поляки, тогда ведь можно давить на тот факт, что я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?

На сбор документов взяла себе месяца 2-3, но очень страшно промахнуться в формулировках и получить отказ

JanieDoe написал:

[q]
я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?
[/q]

Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.

Товарищ Саахов написал:

[q]

JanieDoe написал:
[q]

я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?
[/q]

Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.
[/q]

Вот жеж. Спасибо за информацию. А что, кроме наследственных дел может иметь вес? ЗАГС особо не помощник в консультации, юриста локально ищу, но пока не нашла. Хочу понимать общую картину и перспективы

JanieDoe написал:

[q]

Товарищ Саахов написал:
[q]

JanieDoe написал:
[q]

я планирую доказывать связь с польским народом и оформлять карту поляка, например?
[/q]

Оформление иностранных документов не прибавляет Вам юридических оснований в РФ.
[/q]

Вот жеж. Спасибо за информацию. А что, кроме наследственных дел может иметь вес? ЗАГС особо не помощник в консультации, юриста локально ищу, но пока не нашла. Хочу понимать общую картину и перспективы
[/q]

Это пример успешного кейса, все заняло порядка 6 мес.
В качестве "основания", как видно, указано получение определенного "иностранного" статуса.
Полный текст есть.

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 5 августа 2024 23:59

Да. Точность слога не мой конёк)
На прадеда у меня есть документы о смерти и браке. О рождении ничего нет, тк это был 1904.
Соответственно, кто его отец и мать ЗАГСу неизвестно. Метрические книги в их церкви не сохранились.
При этом я попросила сотрудников ЗАГСа проверить, есть ли у них данные на родителей прадеда- на Контакевич Ивана Христофоровича с супругой, которые проживали по такому же адресу что их сын. (О них у меня есть некоторая информация - адрес проживания, работа, с могил нашла ФИО, нашла отсканированную метрику о рождении их старшего сына. )
В ЗАГСе ответили, что данные об этих людях найдены, но они не нашли оснований выдать эту информацию мне.

Я уточнила у них, есть ли иные способы доказательства родства, но весь список документов у меня отсутствует. Получается, что можно пробовать обратиться в суд.
Косвенных доказательств по этой семейной линии я наберу достаточно много. Но моей единственный целью является именно поиск. Хочу знать, что у них указано в справках с иными сведениями и искать родственников выше.
Но если суды не любят подтверждать родство "просто так", то я могу использовать оформление карты поляка как более убедительную причину.

JanieDoe написал:

[q]
На прадеда у меня есть документы о смерти и браке. О рождении ничего нет, тк это был 1904.
Соответственно, кто его отец и мать ЗАГСу неизвестно. Метрические книги в их церкви не сохранились.
[/q]

1. Все равно попросите поискать запись о рождении прадеда в восстановленных записях, возможно там она найдется. Ищите как минимум за период с 1926 по 1941, но я бы еще попозже глянул, вдруг вступал в наследство и потребовалось свидетельство о рождении, которое могло быть утрачено, также как и оригиналы метрических книг.
2. Прежде чем идти в суд Вам
а) потребуются документ, в котором будет указано место и год рождения прадеда (например, справка о смерти не ранее 1970г.), а также официальное письмо от архива (оригинал, а не скан), что метрические книги о рождении в данном населенном пункте за данный период не сохранились или запись о рождении Вашего прадеда в них не найдена (имхо, лучше первое).
б) необходимо получить отказ от ЗАГС в выдаче документов на прапра... с указанием причины отказа "ввиду отсутствия документов, подтверждающих родство с ними". И было бы хорошо, если они порекомендуют обратиться в суд. Очень желательно получить несколько отказов от разных ЗАГСов. И не только на прапра..., но и на их старшего сына. Кстати, почему только прапрадед? А как же прапрабабушка? Я бы еще к заявлению или письму в ЗАГС приложил косвенные доказательства с прапра... (с перечислением приложенных документов) и копию письма тоже приложил к документам, подаваемым в суд.
в) не лишним будет поискать положительную практику по Вашему региону и сослаться на нее в заявлении в суд, возможно что-то оттуда почерпнете.
3. Все копии документов, которые будете представлять в суд, нужно будет заверить своей рукой, а в суд принести оригиналы, чтобы судья сверила копии с оригиналами.
4. Рекомендую ознакомиться с презентацией И. Бивол https://vk.com/rod_poisk?w=wall-124290979_6106 и информацией на ее сайте https://law.txt-zateinik.ru/ Поможет в составлении заявления в суд (в рамках особого производства).

JanieDoe написал:

[q]
Но если суды не любят подтверждать родство "просто так", то я могу использовать оформление карты поляка как более убедительную причину.
[/q]

Мало практики и судьи смотрят практику по региону и на нее опираются при вынесении решения. В разных регионах она разная. Но с точки зрения законодательства юридические последствия налицо. Просто для некоторых судей, наверное, исследование родословной выглядит какой-то ерундой, не стоящей времени суда. Но они не правы, поскольку юридические последствия от вступления решения в силу - возможность получить от ЗАГС документы, которые без решения суда не выдают.

the_yegor написал:

[q]
Это пример успешного кейса, все заняло порядка 6 мес.
[/q]

Могу порадоваться что у человека все получилось. Но также легко могли отказать.

>> Ответ на сообщение пользователя tirael от 6 августа 2024 23:33

Золотой Вы человек, благодарю

Ясности в голове стало больше по всем вопросам. Попрошу ЗАГС выдавать официальные отказы по всем запросам, этот совет очень полезный. Мне всегда устно сообщали об отсутствии каких-либо записей.

Я покопалась в архивах ФСБ и по первой семейной фамилии я нашла подтверждение родства. Как дадут копии - пойду в ЗАГС доказывать родство и собирать все доступные сведения.

Но есть вторая семейная линия, которую безумно сложно найти. По ним мне не повезет так, как с первыми и, скорее всего, надо идти будет в суд.
Их всего два человека, полдокумента на всю семью, поэтому буду искать дальше доказательства но уже с учетом ваших рекомендаций

Восстановление записи акта ГС через суд

Поделитесь опытом!