На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение, может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ) или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность. В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации. Такие сообщения будут удаляться без предупреждения. Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов". https://forum.vgd.ru/219/24786/ К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
Приказ Минюста России от 19.08.2016 N 194 "Об утверждении перечня документов, подтверждающих в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" право лица на получение документов о государственной регистрации актов гражданского состояния" https://forum.vgd.ru/post/30/24876/p2505424.htm#pp2505424
Приказ Минюста России от 19.08.2016 N 194 "Об утверждении перечня документов, подтверждающих в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" право лица на получение документов о государственной регистрации актов гражданского состояния" (Зарегистрировано в Минюсте России 24.08.2016 N 43386) https://forum.vgd.ru/post/30/24876/p5364302.htm#pp5364302
Ответ на запрос в Минюст по результатам обсуждения Приказа Минюста России от 19.08.2016 N 194, установившего перечень документов, подтверждающих заинтересованность, и выявления спорных вопросов https://forum.vgd.ru/post/30/24876/p2259771.htm#pp2259771
Определять, завершена статья или не завершена, это вне компетенции работника ЗАГС
[/q]
В том-то и проблема, что мы считаем так (я имею ввиду в целом ситуацию с критериями заинтересованности), а ЗАГСы по-другому.
Посчитает работник достаточным Ваших доводов - выдаст справку, а не захочет, так и будете вместе с ним до хрипоты или суда "определять компетенцию ЗАГС и Ваши права"...
Tumandeykin Ну так для этого и я планирую получить разъяснение от МЮ. Компетенция сотрудников ЗАГС не распространяется на решение издательских вопросов, чего тут непонятного... Впрочем, сотрудники органов ЗАГС и МЮ не наделены и компетенцией толковать законодательство, т.е. определять, что есть заинтересованность вообще, ее критерии, а вот дать заключение, является ли заинтересованность в возникновении авторского права и исполнении работ по возмездному авторскому договору уважаемой в органах ЗАГС, они могут. Даже, я вот щас думаю, их нужно не об этом спрашивать, а прямо написать, в том смысле, понимая этот вопрос решенным, а спросить, что я обязан предоставить в доказательство такой заинтересованности - отношение из изд-ва, авторский договор(м.б., я не хочу и не могу его полностью предоставлять, т.к. он содержит часть сведений(о вознаграждении, например), составляющих мою - и изд-ва - коммерческую тайну), личное заявление... Т.е. они должны отвечать на как можно более конкретный вопрос, причем ответ(или один из вариантов ответа) уже должен содержаться в самом заявлении, я думаю... И ответив на конкретный вопрос, они, таким образом, не касаясь общего, подтвердят его понимание заявителем... воооот....
Я думаю, что целесообразно попробовать начать с самой очевидной причины заинтересованности относящейся к социальной сфере жизни, так любимой органами ЗАГС: подтверждение права на наследство.
Мы уже обсуждали выше, что письменным доказательством в вопросе заинтересованности подтверждения наследства может служить, например, отправленное заявление в суд (в ЗАГСе предъявляем уведомление о вручении в суд заказного письма с описью вложения) или просто само это заявление, т.к. чтобы отправить это самое заявление в суд, мне нужно предъявить эту справку ЗАГС (доказательство моего требования) в сам суд, т.е. еще до обращения в суд!
А ходатайство в судебном разбирательстве перед судом об истребование справки из ЗАГС не означает автоматическое его удовлетворение судом, суд его вполне может и отклонить.
Опять же, как писалось выше, справка может понадобиться для досудебного урегулирования вопроса о праве на наследство с другими претендентами на наследство - в этом случае в ЗАГСе можно предъявить досудебную претензию.
Всё-таки статьи для энциклопедий пишет не каждый и письмом издательства заручиться тоже не у всех получиться, а здесь вполне рабочая версия может получиться, как мне кажется...
Tumandeykin Так в праве наследника получить дк-ты никто вообще не сомневается. Но они в подтверждение того, что перед ними наследник, а не конь в пальто, просят - если не родственник завещание. Либо показать родственную связь, потому что наследник может быть только двух видов - либо по закону (т.е. только родственник), либо по завещанию.
Каждый может отстаивать свои права любым доступным законным способом. Это Конституция РФ. "Конь в пальто" хочет это сделать через суд или досудебно урегулировать вопрос с наследством - это законно и заинтересованность очевидна (хоть юридическая, хоть какая). А завещания нет (потерялось, украли, съели), потому и иду в суд. Опять всё упирается в конкретного работника ЗАГС, да какое его-то дело в этом случае достаточно ли оснований для выигрыша в суде (обращения с иском в суд) или нет? Может судье денег занесут и все для заявителя будет хорошо...
Tumandeykin Это несерьезно, насчет завещания. Потерялось - иди получай дубликат у нотариуса. Доказательства могут быть любыми допустимыми, там св-во, справка, копия личного листка, из домовой книги там что-то, и проч., но если вы утверждаете, что Вы - наследник, то любыми допустимыми способами Вы можете доказывать только одну вещь - Ваше родство с наследодателем(умершим). Либо представляете завещание или доказательства того, что это завещание существует. Мы тут с этим вариантом как бы уже не туда немного углубились... Вы можете доказывать свое право любым способом(см. выше), но только в том случае, если оно у Вас есть.
Вы можете доказывать свое право любым способом(см. выше), но только в том случае, если оно у Вас есть.
[/q]
интересно! Ну что Вы, если оно (право) у меня есть, то и доказывать получается уже его и не надо!
Каждый может обратиться в суд с любыми исковыми требованиями и если с процессуальной точки зрения исковое заявление составлено и подано верно, то суд обязан принять такое заявление (см. ГПК РФ, АПК РФ). Абсолютно другое дело какое решение будет вынесено судом по такому заявлению.
AntonV написал:
[q]
Это несерьезно, насчет завещания. Потерялось - иди получай дубликат у нотариуса. Доказательства могут быть любыми допустимыми, там св-во, справка, копия личного листка, из домовой книги там что-то, и проч., но если вы утверждаете, что Вы - наследник, то любыми допустимыми способами Вы можете доказывать только одну вещь - Ваше родство с наследодателем(умершим). Либо представляете завещание или доказательства того, что это завещание существует.
[/q]
Ещё раз. Ну не должен ЗАГС посылать меня туда, куда по его мнению мне нужно сходить, что бы доказать свое право (в данном случае на наследство). Я хочу по-другому и считаю это более правильным и выгодным для меня, а также не противоречащим закону.
AntonV написал:
[q]
Мы тут с этим вариантом как бы уже не туда немного углубились...
[/q]
А мне кажется, что мы ходим по кругу ...уж сколько раз об одном и том же... ...жаль, что никто больше не присоединяется к обсуждению, свежая мысль не помешала бы...
AntonV, впрочем, если дажы мы с Вами не можем сходу убедить друг друга в правильности своей позиции, то что уж говорить об убеждении с такими аргументами сотрудников ЗАГС. Нужен 100% -но проходной вариант... ...в ЗАГС пойдём с доказательствами заинтересованности как по Булгакову: "Но только одно условие: кем угодно, когда угодно, что угодно, но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни Швондер, ни кто-либо другой не мог бы даже подойти к двери моей квартиры. Окончательная бумажка. Фактическая. Настоящая! Броня. Чтобы мое имя даже не упоминалось. Кончено. Я для них умер. Да, да. Пожалуйста"
Комментарий модератора: объединены идущие подряд, в течение 13 минут, два поста
Tumandeykin В соседней ветке по Москве вы подробно описали. В других городах обычно скрупулезно переписывают только паспорт. Документы подтверждающие родство не спрашивают. Но: дают бланк заявления и просят написать заявление на выдачу справки, причем насколько я помню (могу напутать), справка удаленного ЗАГСА вообще не упоминается. Но: в заявлении надо указать причину. Фактически, указав причину, Вы и выказываете свой интерес (становитесь заинтересованым лицом) Доказывать причину у меня не требовали. Что Вы писали в качестве причины? и писали ли
объединены идущие подряд, в течение 13 минут, два поста