Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Темы по "Метрическим книгам" - https://forum.vgd.ru/27/ - находятся в разделе "Генеалогия: источники"
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ -
[q]
Получение информации из актовых записей, в том числе из ЕГР ЗАГС, без документов, подтверждающих право на ее получение,
может повлечь как для заказчика, так и для исполнителя административную (ст.ст. 13.11, 13.14, 13.14.1 КоАП РФ)
или уголовную (ст.ст. 137, 272 УК РФ) ответственность.
В связи с этим не допускается размещение на форуме сообщений о неправомерном доступе к такой информации.
Такие сообщения будут удаляться без предупреждения.
Для этого просьба сообщать модератору через личные сообщения или написать в теме "Подсказки для ведущего и модераторов".
https://forum.vgd.ru/219/24786/
К поступающим через личные сообщения предложениям о платном поиске в ЗАГС без документов стоит относиться с осторожностью и иметь в виду возможные негативные последствия.
[/q]
ИНФОРМАТИВНЫЕ ТЕМЫ по разделу на форуме -
Генеалогия: источники https://forum.vgd.ru/650/
Генеалогия: общие вопросы https://forum.vgd.ru/24/
Генеалогия: практика https://forum.vgd.ru/27/

Обращайте внимание на первые посты в теме!
Там даются ссылки на информативные сообщения, законы или часто встречающиеся вопросы по данной теме.

✔ Подтверждение родства в ЗАГСе

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 * 22 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5763
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1629
Как подтвердить родство в ЗАГС

Для успешного подтверждения цепочки родственных связей необходимо предоставить все имеющиеся у вас нотариально заверенные копии или оригиналы документов, удостоверяющие родственные отношения.

Похожие темы на форуме:
"Личные документы и подтверждение родства"
Дневник tirael "ЗАГС и подтверждение родства"
"О статусе наследника"
Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631

nnbotalova написал:
[q]
В свидетельстве о рождении деда (и в архивной справке) указано имя его матери как Смирнова Клара (без отчества), а по другим имеющимся документам она Смирнова Кейля Шмуиловна. Есть ли шанс подтвердить факт родственных отношений во внесудебном порядке? Или только через суд и внесение изменений в актовую запись?
[/q]

Для каких целей нужно подтвердить родство? Нашли ли запись о браке с неким Смирновым и как там записана жена?
Где происходили все эти события, в каком году и что с этими людьми было потом?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
nnbotalova
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Helen V написал:
[q]
nnbotalova написал:
[q]
В свидетельстве о рождении деда (и в архивной справке) указано имя его матери как Смирнова Клара (без отчества), а по другим имеющимся документам она Смирнова Кейля Шмуиловна. Есть ли шанс подтвердить факт родственных отношений во внесудебном порядке? Или только через суд и внесение изменений в актовую запись?
[/q]
Для каких целей нужно подтвердить родство? Нашли ли запись о браке с неким Смирновым и как там записана жена?
Где происходили все эти события, в каком году и что с этими людьми было потом?
[/q]

1. подтвердить родство, чтобы сделать запросы (в тч из ЗАГСа нужна архивная справка о смерти Смирновой Клары/Кейли) и потенциально - для оформления гражданства
2. запись о браке пока не нашли, это в ближайших планах
3. место рождения Смирновой Клары - Витебск или Могилёвская губерния (1895 год); место заключения брака - скорее всего Москва (примерно 1920-1924); место рождения сына - точно Москва (1925). Все участники этой истории уже на том свете, все ныне живущие родственники только разводят руками

из всех "вещественных доказательств"я пока видела только архивную справку о рождении сына ("Смирнова Клара"), выписки из двух домовых книг ("Смирнова Кейля Шмуиловна") и пропуск времён ВОВ на въезд в город Троицк и возвращение в Москву ("Смирнова Кейля Шмуиловна"). Известно одно из мест её работы и я планирую сделать соответствующий запрос в архив, но боюсь, что из-за путаницы с именами и невозможности подтвердить родство меня завернут
Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631
>> Ответ на сообщение пользователя nnbotalova от 27 октября 2025 14:50

Умерла и похоронена она как Клара Самойловна. Так что запрашивайте и загс, и форму 1П. Работала она точно до 1950г, так как потом вышла на пенсию. Консулу без разницы. Вообще не вижу проблемы.


Комментарий модератора:

nnbotalova написал:
[q]
отлично, спасибо большое)
[/q]

---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631

nnbotalova написал:
[q]
Helen V написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя nnbotalova от 27 октября 2025 14:50
Умерла и похоронена она как Клара Самойловна. Так что запрашивайте и загс, и форму 1П. Работала она точно до 1950г, так как потом вышла на пенсию. Консулу без разницы. Вообще не вижу проблемы.
[/q]
отлично, спасибо большое)
[/q]

Неужели в домовой книге не указано, откуда она приехала? Девичью фамилию знаете?


nnbotalova написал:
[q]
В свидетельстве о рождении деда (и в архивной справке) указано имя его матери как Смирнова Клара (без отчества)
[/q]

Вот интересно, если у вас есть скан загсовской записи - то какие могут быть сомнения, что в архивной справке ошибка?
Почепму у вас выписки из домовых книг, а не сканы?
Кем работал Смирнов Александр Федорович (на это имя есть масса дел в разных архивах)?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
nnbotalova
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Helen V написал:
[q]
Неужели в домовой книге не указано, откуда она приехала?
[/q]

В домовой книге место, откуда она прибыла, лаконично указано как "Свердловск". Ныне живущие родственники вообще не в курсе, что Клара когда-либо там жила; возможно, она была там в эвакуации, но на данный момент есть сведения только о её поездке в Троицк Челябинской области в 1942 году (сохранился пропуск, разрешающие въезд в Троицк и возвращение в Москву)

Helen V написал:
[q]
Девичью фамилию знаете?
[/q]

Гордина, но документов с девичьей фамилией не сохранилось

Helen V написал:
[q]
Вот интересно, если у вас есть скан загсовской записи - то какие могут быть сомнения, что в архивной справке ошибка?
[/q]

не столько ошибка, сколько просто разночтение. На данный момент нет иных документов, где она была бы названа Кларой, а не Кейлей (но мы только начали)

Helen V написал:
[q]
Почепму у вас выписки из домовых книг, а не сканы?
[/q]

у нас сканы из домовых книг, но поскольку это не скан всей домой книги, а только её части, касающейся одной семьи, то я и называю это "выпиской"

Helen V написал:
[q]
Кем работал Смирнов Александр Федорович (на это имя есть масса дел в разных архивах)?
[/q]

Неизвестно( По воспоминаниям родственников до 1914 года он закончил реальное училище (вероятно, в Марьиной Роще в Москве). Смирновы познакомились после революции — оба оказались в одном поезде агентами «Центропечати», развозили литературу по стране. В домовых книгах указано, что он пенсионер
Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631

nnbotalova написал:
[q]
Неизвестно( По воспоминаниям родственников до 1914 года он закончил реальное училище (вероятно, в Марьиной Роще в Москве). Смирновы познакомились после революции — оба оказались в одном поезде агентами «Центропечати», развозили литературу по стране. В домовых книгах указано, что он пенсионер
[/q]


Домовая книга довоенная сохранилась? Или только послевоенная?

Потратьтесь на справку из Красного креста об эвакуации и посмотрите место рождения в самой эвакуационной карточке. Если это действительно была эвакуация, а не командировка в 1942г.

Где она работала кроме Центропечати? Были ли братья и сестры и что о них известно?
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
nnbotalova
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Helen V написал:
[q]
Домовая книга довоенная сохранилась? Или только послевоенная?
[/q]

только послевоенная. На книге указано, что она начата в 1966, а Клара зарегистрирована по этому адресу в 1942. До войны она (скорее всего) жила с семьёй мужа - где-то в Марьиной Роще (точный адрес неизвестен)

Helen V написал:
[q]
Где она работала кроме Центропечати?
[/q]

в том разрешении на въезд в Троицк и возвращение в Москву, о котором я говорила, указано, что она работает в медсестрой в женской консультации № 60 (Москва). В одной домовой книге она указана как домохозяйка, а в другой - как иждивенка. Хочу сделать запрос в ПФР, чтобы узнать места работы

Helen V написал:
[q]
Были ли братья и сестры и что о них известно?
[/q]

в семье было 4 детей, двое братьев ещё до революции уехали в США (связи с ними нет и как я понимаю, никогда не было). Что с ещё одним ребёнком - неизвестно
Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631
>> Ответ на сообщение пользователя nnbotalova от 30 октября 2025 14:42
Вы в курсе, сколько лет хранятся дела в ПФР, прежде чем делать запрос?

В домовой книге указано, откуда на этот адрес приехал муж, их дети?
Известно ли, когда умерли ее родители?


Вот Троицк:
Муж, видимо, на другом листе.
Обратите внимание на семью под №8.


зы. Кажется, это Двинск,
и кажется, я нашла потомков этого Марка (Мордуха) Шмульевича.

Прикрепленный файл: Смирнова Клавдия Семеновна эвакуация в Троицк.jpg
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
nnbotalova
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Helen V написал:
[q]
Вы в курсе, сколько лет хранятся дела в ПФР, прежде чем делать запрос?
[/q]

я была уверена, что 75 лет, но судя по вашему вопросу - я заблуждалась)

Helen V написал:
[q]
В домовой книге указано, откуда на этот адрес приехал муж, их дети?
[/q]

Смирнов АФ (муж) прибыл из "г. Гомель, из командировки". Смирнова КШ из "Свердловск". Информации о сыне из этой книги у меня нет.

Helen V написал:
[q]
Известно ли, когда умерли ее родители?
[/q]

нет, даже имя её матери неизвестно. Об отце информации больше - его звали Самуил Гордин, он "служил при синагоге" в Витебске (неизвестно, был ли он раввином), сохранилось даже его фото (но я думаю, об этом лучше в более профильной теме написать)

Helen V написал:
[q]
Вот Троицк:
Муж, видимо, на другом листе.
[/q]

возможно, он вовсе не был эвакуирован, тк участвовал в ополчении и попал в плен (что с ним было дальше - неизвестно)

Helen V написал:
[q]
зы. Кажется, это Двинск,
и кажется, я нашла потомков этого Марка (Мордуха) Шмульевича.
[/q]

ооо, это очень интересно! Я знала, что сын работал на авиационном заводе с дядей по материнской линии и вместе с заводом был эвакуирован в Троицк. На вашем скане указан номер завода и художественное гугление приводит нас к Радиаторному заводу № 34 им. П.П. Постышева, который в 1941 году был эвакуирован из Москвы в Троицк.
Так что всё сходится - в 8 строке брат и жена брата Смирновой Клары, которая указана как русская Смирнова Клавдия Семеновна sad.gif
скажите, пожалуйста, из какого документа этот лист?



Helen V

Москва
Сообщений: 6115
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2631
>> Ответ на сообщение пользователя nnbotalova от 31 октября 2025 6:34

Этот лист из гарфовского дела из фонда со списками эвакуированных. На сайте Ядвашем эти списки проиндексированы. А на сайте архива Челябинской области выложена база по эвакуированным. Совпадает с гарфовские списком буквально до запятой.
Сын Марка (Мордуха) родился в 1920г уже в Москве, был на фронте. Контакты его потомков легко ищутся в соцсетях.
Полный тёзка Марка работал во Внешторге, и если это он, то в деле будет много полезной информации.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 17 18 19 20 21 * 22 Вперед →
Модераторы: Tasha56, coika, Maksim Andreevich
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » ЗАГС » ✔ Подтверждение родства в ЗАГСе [тема №157871]
Вверх ⇈