Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Вопросы к ревизиям и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
ppp194

Ростов-на-Дону
Сообщений: 382
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 230
Информационный раздел: "Ревизии и переписи" (кликабельно)

Темы на форуме: "Исповедные росписи и РС" (кликабельно)
"Ревизские сказки" (кликабельно)
"Ревизии и переписи" (кликабельно)



Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав:
- в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г.
- в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г,
- в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г.

Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года):
· Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве
· Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде
· Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро
· Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске)

В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния.

Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911?

Заранее благодарен за помощь,
с уважением Николай.
Лайк (1)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2420
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13040

Raisa28 написал:
[q]

KoLenka написал:
[q]

Во Псковской губернии фамилий не было вплоть до революции.
Отчество и было фамилией.
[/q]


В Вятской губернии тоже не было фамилий до 1917 г.
Писали - имя и чей сын (дочь) - отчество, которое не являлось фамилией.
Поэтому, и в Псковской, и в Вятской губернии после 17 года первые фамилии от отчества деда или прадеда (Терентьев Николай Терентьевич, напр.)
[/q]

Нет, я уже разрыла весь погост, вплоть до наших дней, много фамилий по прозвищам, типа Лудилин, Незамаев, Погодин, Гусаков, Зайцев. Я на сайте ПН, уже забурилась их искать. У отца 1870 года рождения могла быть новомодная фамилия Незамаев, а у его же сына по имени ДЕДА , а не отца - Петров smile_030.gif Или наоборот. В каждой семье по 3-4 фамилии, даже у родных между собой братьев, чему пример наша семья.
---
Псковский уезд,
Беларусь,Сенненский уезд
Тихвинский уезд

Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7854
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11092
KoLenka
KoLenka написал:
[q]
всё равно может быть двоюродным или троюродным??
[/q]

Ну, наверное, в это случае братья действительно родные. Тут и написано так. Просто у меня был случай по 1РС в семье Пахома Афанасьева записан племянник Яким Иванов, в той же сказке был также записан двор Ивана Афанасьева. Пока я не сходил глубже 1РС считал, что Яким Иванов сын Ивана Афанасьева, записанный на домохозяйстве родного дяди. Все вроде бы логично, и Иван Афанасьев есть подходящий на роль отца по возрасту. А оказалось, что Яким Иванов сын умершего Ивана Трофимова, который не попал в подушный окоад 1РС, а сам Иван Трофимов сводный брат Ивана и Пахома Афанасьевых по матери. Поэтому Яким Иванов реально племянник Пахому Афанасьеву, только такой "особый племянник".
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
burlayfo

Москва
Сообщений: 1892
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1004

Raisa28 написал:
[q]

KoLenka написал:
[q]

Во Псковской губернии фамилий не было вплоть до революции.
Отчество и было фамилией.
[/q]


В Вятской губернии тоже не было фамилий до 1917 г.
Писали - имя и чей сын (дочь) - отчество, которое не являлось фамилией.
Поэтому, и в Псковской, и в Вятской губернии после 17 года первые фамилии от отчества деда или прадеда (Терентьев Николай Терентьевич, напр.)
[/q]


По моей линии Вятская губерния, Котельнический уезд, гос крестьяне, фамилии есть с первой ревизии.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9958

burlayfo написал:
[q]
Котельнический уезд,
[/q]

Ну, у Вас севернее-восточнее, там были фамилии.
У меня Малмыжский, Мамадышский уезды, фамилий нет.
Только раз в МК о браке видела зачеркнутую уличную, которая появилась у потомков только в советских документах.
У деда дети записаны с фамилией - кто по его имени, кто по имени его отца.
---
Платным поиском не занимаюсь.
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2420
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13040
Дорогие мои.
Опять необходимо Ваше разъяснение.

Нашла сказку 1719 год. Это основная перепись. Дополнительных записей в других книгах - не нашла. Их нет.
Ландраток ещё не заказывала. Вчера все изучила.
Деревня находится на церковных землях принадлежащих погосту.

question.gif Как можно истолковать сказку, если в ней на всю деревню записан один единственный человек - и это ребёнок 2 лет. Папа в солдатах - мама с детьми???

Деревня Раменье Семен Терентиев двух лет у него.


Прикрепленный файл: 20210728_143152.jpg
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7854
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11092

KoLenka написал:
[q]
двух лет у него.
[/q]

дву лет итого 1 (человек)

KoLenka написал:
[q]
Как можно истолковать сказку, если в ней на всю деревню записан один единственный человек - и это ребёнок 2 лет. Папа в солдатах - мама с детьми???
[/q]

Укрывательством можно объяснить скорее всего. Ищите пополнительные сказки. Они составлялись в период 1720-1727 гг.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2420
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 13040
Shtopor
[q]
Ищите пополнительные сказки. Они составлялись в период 1720-1727 гг.
[/q]

Книги есть пополнительные, а вот записей по деревне в них нет

Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7854
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11092
KoLenka
Если всё проверили пополнительные и Вашей деревни нет, значит не сохранились. Можно проверить также 2РС, там написаны те, кто был положен в оклад по прежней ревизии, а также сказки о выбывших после 1РС.
Если и там ничего нет, по переходите к ландратской переписи 1716-1718 гг., а также более ранним переписям начала XVIII века. Я не знаю в какие годы по Вашему региону составлялись эти переписи, надо смотреть описи. Чаще фигурируют года 1714, 1710, 1709, 1707, 1706, 1704 гг. Если Ваши из монастырских вотчин, то стоит поискать монастырскую перепись 1701-1702 гг.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2528
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9602
Dmitry1991
Отчество в данном случае "не нужно". Это достаточно общее правило для начала XIX века - ревизские души (мужеска пола, женщины казённую палату не интересовали), не только крестьяне, но и купцы, мещане, священноцерковнослужители, идентифицировались в документах по имени и либо отчеству, либо фамилии (при наличии).
У Степана Ефимова были четыре сына, остался один. Двое, Андрей и Фёдор, умерли между 6-й и 7-й ревизиями, поэтому и упомянуты. Третий, отец детей Аграфены Дмитриевой - Катерины (род. ок. 1802), Татьяны (1804) и Ермолая (1808) - умер (либо, действительно, был взят в рекруты) до 6-й ревизии, в сказке в 1811 отражён "налицо" не был (только упоминался "по прошлой ревизии") и в 1816 составителей сказки 7-й ревизии совершенно не интересовал. Им нужна была фиксация отношения ребёнка к живому деду, а не к давно умершему или ушедшему в армию отцу.
Поскольку глава семейства имеет фамилию - "Сбитнев", то все прочие ревизские души "привязаны" к этой фамилии, и для целей ревизии этого совершенно достаточно.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (1)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7631
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4244

Любчинова написал:
[q]
Внук вполне возможно это сын сына Стефана Ефимовича, рожденный до того, как его отца забрали в рекруты.
[/q]

Но мать-то его записана. Выходит, она не солдатка. Тогда, возможно, отец Ермолая умер незадолго до 1811 года, его смерть отобразили в предыдущей ревизии.
Странно только, что записано не "невестка Степана", а "мать Ермолая".
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63 64 * 65 66 67 68 ... 195 196 197 198 199 200 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Вопросы к ревизиям и исповедным росписям [тема №96365]
Вверх ⇈