Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Âîïðîñû ê ðåâèçèÿì è èñïîâåäíûì ðîñïèñÿì
| ppp194
Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 381
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 240
| Íàâåðõ ##
5 ÿíâàðÿ 2009 6:24
Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà ñîâåòîì âîò â òàêîé ñèòóàöèè, ñåëî ïî êîòîðîìó ÿ ðàáîòàþ - ñåëî Êîéñóã, âõîäèëî â ñîñòàâ: - â Ìàðèóïîëüñêîì óåçäå Åêàòåðèíîñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà 1782-1796ã.ã. - â Ðîñòîâñêîì-íà-Äîíó óåçäå Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè 1797-1888ã.ã, - â Ðîñòîâñêîì-íà-Äîíó îêðóãå Îáëàñòè Âîéñêà Äîíñêîãî 1889-1920ã.ã. Òåïåðü ÷òî êàñàåòñÿ Åïàðõèàëüíîé ïðèíàäëåæíîñòè ñåëà Êîéñóã (öåðêîâü â ñåëå ñ 1783 ãîäà): · Ñëàâÿíñêàÿ è Õåðñîíñêàÿ 1775 -1784ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Ñëàâÿíñêàÿ è Õåðñîíåñî-Òàâðè÷åñêàÿ 1784-1786 ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ è Õåðñîíåñî-Òàâðè÷åñêàÿ 1786-1797 ã.ã., Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Ïîëòàâå · Íîâîðîññèéñêàÿ è Äíåïðîâñêàÿ 1797 -1803 ã.ã. ,Íîâî-Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå , êàôåäðà â Íîâîìèðãîðîäå · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ, Õåðñîíñêàÿ è Òàâðè÷åñêàÿ 1803-1837 ã.ã.,Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå, êàôåäðà â Åêàòåðèíîñëàâå (Äíåïðîïåòðî · Åêàòåðèíîñëàâñêàÿ è Òàãàíðîãñêàÿ 1837-1911 ã.ã., 2-îå Ðîñòîâñêîå áëàãî÷èíèå ,êàôåäðà â Åêàòåðèíîñëàâå (Äíåïðîïåòðîâñêå)  Ãîñàðõèâå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè íàõîäÿòñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè Óñïåíñêîé öåðêâè ñåëà Êîéñóã çà 1822-1858 ã.ã., 1888-1889 ã.ã., 1899 ã. , èñïîâåäíûå êíèãè, êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ è Êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî Ðîñòîâñêîìó áëàãî÷èíèþ îòñóòñòâóþò. Ïðè÷åì ìåòðèêè çà 1822-1858 ãîäû ýòî öåðêîâíûé ýêçåìïëÿð, ò.ê. åñòü àêò î èçúÿòèè äàííûõ ìåòðèê èç öåðêâè è ïåðåäà÷è èõ â àðõèâ â 1938 ãîäó. ìåòðèêè çà 1888-1889 ã.ã. è 1899 ãîä ýòî òî÷íî êîíñèñòîðñêèé ýêçåìïëÿð òàê êàê êíèãè ñøèòû çà îäèí ãîä ïî öåðêâÿì 2-ãî Ðîñòîâñêîãî áëàãî÷èíèÿ. Òåïåðü ñîáñòâåííî âîïðîñ åñëè ïðåäïîëîæèòü ÷òî êîíñèñòîðñêèå ýêçåìïëÿðû âåëèñü è îòïðàâëÿëèñü â Åïàðõèàëüíûé öåíòð, òî ñëåäóåò ëè èñêàòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè, èñïîâåäíûå êíèãè, êíèãè áðà÷íûõ îáûñêîâ, êëèðîâûå âåäîìîñòè èìåííî òàì, òî åñòü åñëè êàôåäðà Åïàðõèè íàõîäèëàñü â îïðåäåëåííîì ãîðîäå òî è äîêóìåíòû ñâîçèëèñü òóäà, â ìîåì ñëó÷àå â Ïîëòàâó ñ 1782-1797, â Íîâîìèðãîðîä ñ1797-1803, è â Åêàòåðèíîñëàâ (Äíåïðîïåòðîâñê) ñ 1803-1911? Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà ïîìîùü, ñ óâàæåíèåì Íèêîëàé. | | Ëàéê (1) |
KoLenka Ïèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2813 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13807 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 15:43 Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë: [q]
Åñëè ïîäõîäèòü ê ïðî÷òåíèþ òàê, êàê ýòî îáû÷íî ïèñàëîñü, òî äà, Ñåðãåé è Þðèé - äÿäüÿ Íèêèòå è êîìïàíèè è Ëàðèîí äîëæåí áûòü Ëàçàðåâ. Äëÿ âñå ïðî÷èõ ðåâèçèé ó ìåíÿ îñîáûõ ñîìíåíèé íå áûëî áû.
Íî ÐÑ-1 î÷åíü ÷àñòî íàñëåäîâàëà ïðèíöèïû çàïèñè èç ïîäâîðíûõ ïåðåïèñåé (ñëèøêîì ðÿäîì îíè ïî âðåìåíè). À òàì ÷àñòî áûëè íàïèñàíû îãðîìíûå äâîðû ñ ôèêòèâíûì ðîäñòâîì. Ïðèíöèï âçèìàíèÿ íàëîãà áûë "ñ äâîðà", ÷åì áîëüøå äóø - òåì ìåíüøå êàæäîìó ïëàòèòü. Âîò è îáíîñèëè îäíèì ïëåòíåì íåñêîëüêî äâîðîâ, â ïåðåïèñÿõ ïèñàëèñü ðîäñòâåííèêàìè, à ïî ôàêòó - íèêòî äðóã äðóãó.
Êàê èìåííî îáñòîèò äåëî â âàøåì ñëó÷àå, ñêàçàòü òîëüêî ïî ÐÑ-1 ñëîæíî. Íàäî ñìîòðåòü Ëàíäðàòêó, ïåðåïèñè 1710 è 1707 ãîäîâ.[/q]
Îãðîìíîå ñïàñèáî Âàì çà ðàçúÿñíåíèÿ  Çíàòü áû ìíå åù¸, ÷òî òàêîå Ëàíäðàòêà  è ÷åì îíà îòëè÷àåòñÿ îò ðåâèçèé Ïîøëà èçó÷àòü. ß è çàäóìàëàñü î ôàìèëèè (Îò÷åñòâå â äàííîì ñëó÷àå) Ëàðèîíà, ÷òîáû ïðîëîæèòü ïóòü ê ïåðåïèñÿì. ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10190 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 15:43 KoLenka íàïèñàë: [q] Âî Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ôàìèëèé íå áûëî âïëîòü äî ðåâîëþöèè.
Îò÷åñòâî è áûëî ôàìèëèåé.[/q]
 Âÿòñêîé ãóáåðíèè òîæå íå áûëî ôàìèëèé äî 1917 ã. Ïèñàëè - èìÿ è ÷åé ñûí (äî÷ü) - îò÷åñòâî, êîòîðîå íå ÿâëÿëîñü ôàìèëèåé. Ïîýòîìó, è â Ïñêîâñêîé, è â Âÿòñêîé ãóáåðíèè ïîñëå 17 ãîäà ïåðâûå ôàìèëèè îò îò÷åñòâà äåäà èëè ïðàäåäà (Òåðåíòüåâ Íèêîëàé Òåðåíòüåâè÷, íàïð.)  ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | Ëàéê (1) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2813 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13807 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 15:54 Raisa28 íàïèñàë: [q]
KoLenka íàïèñàë:
[q]
Âî Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ôàìèëèé íå áûëî âïëîòü äî ðåâîëþöèè.
Îò÷åñòâî è áûëî ôàìèëèåé.
[/q]
 Âÿòñêîé ãóáåðíèè òîæå íå áûëî ôàìèëèé äî 1917 ã.
Ïèñàëè - èìÿ è ÷åé ñûí (äî÷ü) - îò÷åñòâî, êîòîðîå íå ÿâëÿëîñü ôàìèëèåé.
Ïîýòîìó, è â Ïñêîâñêîé, è â Âÿòñêîé ãóáåðíèè ïîñëå 17 ãîäà ïåðâûå ôàìèëèè îò îò÷åñòâà äåäà èëè ïðàäåäà (Òåðåíòüåâ Íèêîëàé Òåðåíòüåâè÷, íàïð.) [/q]
Íåò, ÿ óæå ðàçðûëà âåñü ïîãîñò, âïëîòü äî íàøèõ äíåé, ìíîãî ôàìèëèé ïî ïðîçâèùàì, òèïà Ëóäèëèí, Íåçàìàåâ, Ïîãîäèí, Ãóñàêîâ, Çàéöåâ. ß íà ñàéòå ÏÍ, óæå çàáóðèëàñü èõ èñêàòü. Ó îòöà 1870 ãîäà ðîæäåíèÿ ìîãëà áûòü íîâîìîäíàÿ ôàìèëèÿ Íåçàìàåâ, à ó åãî æå ñûíà ïî èìåíè ÄÅÄÀ , à íå îòöà - Ïåòðîâ Èëè íàîáîðîò.  êàæäîé ñåìüå ïî 3-4 ôàìèëèè, äàæå ó ðîäíûõ ìåæäó ñîáîé áðàòüåâ, ÷åìó ïðèìåð íàøà ñåìüÿ. ---
Ïñêîâñêèé óåçä,
Áåëàðóñü,Ñåííåíñêèé óåçä
Òèõâèíñêèé óåçä
| | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8739 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11717 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 16:56 KoLenkaKoLenka íàïèñàë: [q] âñ¸ ðàâíî ìîæåò áûòü äâîþðîäíûì èëè òðîþðîäíûì??[/q]
Íó, íàâåðíîå, â ýòî ñëó÷àå áðàòüÿ äåéñòâèòåëüíî ðîäíûå. Òóò è íàïèñàíî òàê. Ïðîñòî ó ìåíÿ áûë ñëó÷àé ïî 1ÐÑ â ñåìüå Ïàõîìà Àôàíàñüåâà çàïèñàí ïëåìÿííèê ßêèì Èâàíîâ, â òîé æå ñêàçêå áûë òàêæå çàïèñàí äâîð Èâàíà Àôàíàñüåâà. Ïîêà ÿ íå ñõîäèë ãëóáæå 1ÐÑ ñ÷èòàë, ÷òî ßêèì Èâàíîâ ñûí Èâàíà Àôàíàñüåâà, çàïèñàííûé íà äîìîõîçÿéñòâå ðîäíîãî äÿäè. Âñå âðîäå áû ëîãè÷íî, è Èâàí Àôàíàñüåâ åñòü ïîäõîäÿùèé íà ðîëü îòöà ïî âîçðàñòó. À îêàçàëîñü, ÷òî ßêèì Èâàíîâ ñûí óìåðøåãî Èâàíà Òðîôèìîâà, êîòîðûé íå ïîïàë â ïîäóøíûé îêîàä 1ÐÑ, à ñàì Èâàí Òðîôèìîâ ñâîäíûé áðàò Èâàíà è Ïàõîìà Àôàíàñüåâûõ ïî ìàòåðè. Ïîýòîìó ßêèì Èâàíîâ ðåàëüíî ïëåìÿííèê Ïàõîìó Àôàíàñüåâó, òîëüêî òàêîé "îñîáûé ïëåìÿííèê". ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
| burlayfo
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1896
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1038
| Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 18:11 Raisa28 íàïèñàë: [q]
KoLenka íàïèñàë:
[q]
Âî Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè ôàìèëèé íå áûëî âïëîòü äî ðåâîëþöèè.
Îò÷åñòâî è áûëî ôàìèëèåé.
[/q]
 Âÿòñêîé ãóáåðíèè òîæå íå áûëî ôàìèëèé äî 1917 ã.
Ïèñàëè - èìÿ è ÷åé ñûí (äî÷ü) - îò÷åñòâî, êîòîðîå íå ÿâëÿëîñü ôàìèëèåé.
Ïîýòîìó, è â Ïñêîâñêîé, è â Âÿòñêîé ãóáåðíèè ïîñëå 17 ãîäà ïåðâûå ôàìèëèè îò îò÷åñòâà äåäà èëè ïðàäåäà (Òåðåíòüåâ Íèêîëàé Òåðåíòüåâè÷, íàïð.) [/q]
Ïî ìîåé ëèíèè Âÿòñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, ãîñ êðåñòüÿíå, ôàìèëèè åñòü ñ ïåðâîé ðåâèçèè. ---
Äåðãèë¸âû, Áàíòþêîâû -Ñòàðîîñêîëüñêèé óåçä,Áóçóëóêñêèé óåçä, Íîâîñ¸ëîâû, Ñîçèíîâû - Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, Ñàâåëüåâû - Ìèõàéëîâñêèé óåçä , ßãëîâñêèå, Êàñïåðæèê - Ìèíñê-Ëèòâà -Ïîëüøà, Àðõèïîâû - Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ.
| | |
Raisa28Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10190 | Íàâåðõ ##
27 èþëÿ 2021 20:10 burlayfo íàïèñàë: [q] Êîòåëüíè÷åñêèé óåçä, [/q]
Íó, ó Âàñ ñåâåðíåå-âîñòî÷íåå, òàì áûëè ôàìèëèè. Ó ìåíÿ Ìàëìûæñêèé, Ìàìàäûøñêèé óåçäû, ôàìèëèé íåò. Òîëüêî ðàç â ÌÊ î áðàêå âèäåëà çà÷åðêíóòóþ óëè÷íóþ, êîòîðàÿ ïîÿâèëàñü ó ïîòîìêîâ òîëüêî â ñîâåòñêèõ äîêóìåíòàõ. Ó äåäà äåòè çàïèñàíû ñ ôàìèëèåé - êòî ïî åãî èìåíè, êòî ïî èìåíè åãî îòöà. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2813 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13807 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2021 14:54 28 èþëÿ 2021 14:56 Äîðîãèå ìîè. Îïÿòü íåîáõîäèìî Âàøå ðàçúÿñíåíèå. Íàøëà ñêàçêó 1719 ãîä. Ýòî îñíîâíàÿ ïåðåïèñü. Äîïîëíèòåëüíûõ çàïèñåé â äðóãèõ êíèãàõ - íå íàøëà. Èõ íåò. Ëàíäðàòîê åù¸ íå çàêàçûâàëà. Â÷åðà âñå èçó÷èëà. Äåðåâíÿ íàõîäèòñÿ íà öåðêîâíûõ çåìëÿõ ïðèíàäëåæàùèõ ïîãîñòó.  Êàê ìîæíî èñòîëêîâàòü ñêàçêó, åñëè â íåé íà âñþ äåðåâíþ çàïèñàí îäèí åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê - è ýòî ðåá¸íîê 2 ëåò. Ïàïà â ñîëäàòàõ - ìàìà ñ äåòüìè??? Äåðåâíÿ Ðàìåíüå Ñåìåí Òåðåíòèåâ äâóõ ëåò ó íåãî.
 | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8739 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11717 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2021 15:02 KoLenka íàïèñàë: [q] äâóõ ëåò ó íåãî.[/q]
äâó ëåò èòîãî 1 (÷åëîâåê) KoLenka íàïèñàë: [q] Êàê ìîæíî èñòîëêîâàòü ñêàçêó, åñëè â íåé íà âñþ äåðåâíþ çàïèñàí îäèí åäèíñòâåííûé ÷åëîâåê - è ýòî ðåá¸íîê 2 ëåò. Ïàïà â ñîëäàòàõ - ìàìà ñ äåòüìè???[/q]
Óêðûâàòåëüñòâîì ìîæíî îáúÿñíèòü ñêîðåå âñåãî. Èùèòå ïîïîëíèòåëüíûå ñêàçêè. Îíè ñîñòàâëÿëèñü â ïåðèîä 1720-1727 ãã. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
KoLenkaÏèòåðñêàÿ ÿ Ñîîáùåíèé: 2813 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 13807 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2021 15:19 Shtopor[q] Èùèòå ïîïîëíèòåëüíûå ñêàçêè. Îíè ñîñòàâëÿëèñü â ïåðèîä 1720-1727 ãã. [/q]
Êíèãè åñòü ïîïîëíèòåëüíûå, à âîò çàïèñåé ïî äåðåâíå â íèõ íåò | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8739 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11717 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2021 16:11 28 èþëÿ 2021 16:12 KoLenka
Åñëè âñ¸ ïðîâåðèëè ïîïîëíèòåëüíûå è Âàøåé äåðåâíè íåò, çíà÷èò íå ñîõðàíèëèñü. Ìîæíî ïðîâåðèòü òàêæå 2ÐÑ, òàì íàïèñàíû òå, êòî áûë ïîëîæåí â îêëàä ïî ïðåæíåé ðåâèçèè, à òàêæå ñêàçêè î âûáûâøèõ ïîñëå 1ÐÑ.
Åñëè è òàì íè÷åãî íåò, ïî ïåðåõîäèòå ê ëàíäðàòñêîé ïåðåïèñè 1716-1718 ãã., à òàêæå áîëåå ðàííèì ïåðåïèñÿì íà÷àëà XVIII âåêà. ß íå çíàþ â êàêèå ãîäû ïî Âàøåìó ðåãèîíó ñîñòàâëÿëèñü ýòè ïåðåïèñè, íàäî ñìîòðåòü îïèñè. ×àùå ôèãóðèðóþò ãîäà 1714, 1710, 1709, 1707, 1706, 1704 ãã. Åñëè Âàøè èç ìîíàñòûðñêèõ âîò÷èí, òî ñòîèò ïîèñêàòü ìîíàñòûðñêóþ ïåðåïèñü 1701-1702 ãã. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | Ëàéê (2) |
|
