Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Все вопросы О РОЖДЕНИИ

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.


Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)


Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)
Лайк (3)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12419
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8428

KoLenka написал:
[q]
У меня тоже такая неразбериха с крещениями в православном храме и католиками.
[/q]

И не только у Вас. Неразбериха и в государстве Российском была сотни лет.
Вот, для справки документ. В нем явные противоречия усматриваются.
Из текста следует, что православный священник может окрестить любого инославного христианина без дозволения епархиального начальства, а вот магометан, иудеев и язычников - только с его ведома (21).
Причем, крестить поп может инославных христианских детей только с отобранием подписки о том, что их родители будут их воспитывать в православной вере (22, 23).
Но может и не отбирать подписку, сославшись на то, что отказать в крещении в случае смертельной опасности грозящей ребенку он не может по своему положению (а если еще дают попу за это десяток яиц и две курицы, или 50 копеек медью?)
Но где и как хранятся эти подписки?
Они хранятся в приходском (!) архиве и заверяются церковной печатью (а значит - нигде!). Подписки мы видим иногда вшитыми в приходские МК и они практически не сохранились.
Светская же власть вообще об факте крещения ребенка в православии у католиков знать не знает и учета не ведет (специально прописано в Законе, что подписка не заверяется ни волостным, ни уездным правлением).
Потому католики, покрестившие дитя в православной церкви, при перемене места жительства (прихода), вольно (по желанию) или невольно (по обстоятельствам), но практически бесконтрольно, включали своих крещенных в православии детей в списки прихожан католической церкви (Status Animarum) по новому месту пребывания, т.к. знали, что ничего им за это со стороны светской власти не грозит.
Вот такая картина...
Ну, и еще есть значимые обстоятельства для Западного края, следующие из Трактата от 13(24).02.1768 между РИ и бывшей Речью Посполитою Польскою, бывшего в силе до 1832 г. о которых я писал в предыдущем посте.

Прикрепленный файл: ст.21-24.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (4)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12419
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8428

Shtopor написал:
[q]
Только был один нюанс, что из православия обратно в католицизм в XIX веке никто не возвращался.
[/q]

Я ответил. Не могу согласится. Варианты и были и ими пользовались.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8588
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11659

GrayRam написал:
[q]
Я ответил.
[/q]

Спасибо. Довольно убедительно.
Надо полякам подкинуть эту тему с католиками, крещенными в православии. Я смотрю вот здесь https://geneteka.genealodzy.pl/массово индексируют католические метрические книги. Значительный спектр у них остаётся неохваченным, т.к. исключены униатские и православные приходы, а туда тоже ходили как оказывается те же католики и актов набирается прилично, особенно в униатских.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12419
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8428
Ну, тут тоже не все однозначно.
[q]
Значительный спектр у них остаётся неохваченным, т.к. исключены униатские и православные приходы
[/q]

Униаты на этом сайте довольно широко индексированы. С православными приходами дело обстоит хуже, конечно. Потому как основной интерес у исследователей к территории Польши, затем лишь к территории быв. ВКЛ.
А по карте 1750 г. видно как мало было православных приходов на этой территории (зеленый цвет - Мстиславское воеводство, т.е. тот край, что был первым отторгнут от РП).
Основная часть территории ВКЛ была под униатами. Правда, поляки на этой карте не показывают за православными территорию быв. Слуцкого княжества.
Но это их взгляд на события истории.

Прикрепленный файл: 1750 Униаты Речи Посполитой.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8588
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11659

GrayRam написал:
[q]
Но это их взгляд на события истории.
[/q]

Это уж точно. В части Подольского воеводства вообще не согласен. На этой территории жило также большинство униатов, а не католиков вовсе. Достаточно посмотреть сколько там было костелов и сколько церквей. Если считать большинство подданных униатами, а шляхту католиками, то по инвентарям это будет, приблизительно, 80/20% в пользу униатов.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
ZMAU

Сообщений: 160
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 196
Здравствуйте!
Возможно ли такое, что данный Владимир Мохов и Владимир Серебренников это один и тот же человек? У обоих отчество Андреев, но фамилии разные, и по каким причинам он мог сменить фамилию? (Если это может быть он)
https://www.familysearch.org/a...d=M99K-586

Прикрепленный файл: photo_2471119 (6).jpg
ElinaTomina
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, форумчане! Подскажите, пожалуйста, по поводу имен восприемниц. Исследую книгу 1803г. Восприемницы часто указаны без отчеств. Вот у меня есть запись, где мужчины - это "Филипп Антонов сын Бентов", или "Иван Никитин сын Киреев". А женщина-восприемница - [такого-то] жена Анна Иванова". Какова вероятность того, что это не фамилия, а отчество, то есть в источнике пропущено "Анна Иванова [дочь]"? Что смущает: 1) все подобные фамилии образованы от имен, то есть легко могут быть отчествами; 2) иногда в книге мелькаю женщины с отчествами и мужчины без оных. То есть нет стандартизированной формы; 3) женщины в таких спорных записях не "берут" фамилию мужа. Как с этим было в начале 19 в. вообще?

Прикрепленный файл: пример записи.JPG
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8588
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11659

ElinaTomina написал:
[q]
Восприемницы часто указаны без отчеств.
[/q]

Здравствуйте!
Это где такое безобразие?

ElinaTomina написал:
[q]
А женщина-восприемница - [такого-то] жена Анна Иванова"
[/q]

Анна - имя, Иванова - отчество.
Написание дочь, сын между отчеством и фамилией, если она была, больше характерно для XVIII века и ранее. В XIX веке это уже был анахронизм и постепенно использование сошло на нет. У Вас 1804 год, могли писать и не писать сын, дочь, это ничего не означает по сути. Все зависит от составителя. Если человек "старой закалки", то писал как его раньше учили.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 8588
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11659

ElinaTomina написал:
[q]
1) все подобные фамилии образованы от имен, то есть легко могут быть отчествами; 2) иногда в книге мелькаю женщины с отчествами и мужчины без оных. То есть нет стандартизированной формы; 3) женщины в таких спорных записях не "берут" фамилию мужа.
[/q]

1. Вы путаете с отчествами. То что Вы имеете ввиду, написанное после имени, это отчество.
2. Запомните, в православных метриках с которыми Вы работаете имя+отчество есть всегда, а фамилии может не быть, и это обычное дело.
3. Если женщина замужем она почти всегда берет фамилию мужа, если она у того есть в принципе. И отсутствие фамилий в метриках не говорит о том, что фамилии не было.
---
"Юмор хорош, когда он к месту и никого не задевает." (с)
Лайк (3)
ElinaTomina
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 25 мая 2026 18:22

Так тут есть отдельно записи о женщинах с обозначением "дочь такого-то", смотрите, вот тут, восприемница "Екатерина Филлипова дочь Дьякова" - буквально двумя страницами ранее в той же книге. Потому и спрашиваю =)
То есть, получается, без отчеств там записей быть не должно вообще?

Прикрепленный файл: пример2.JPG
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Вверх ⇈