Все вопросы О РОЖДЕНИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Документ представляемый для записи ребёнка при крещении 1895 г.

"Чтобы причты епархии, при записи в метрические книги событий рождения и крещения младенцев, принимали все зависящие от них меры к добытию верных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии родителей крещаемых, а именно: если родители крещаемого временно проживают в приходе, то требовать письменные их виды (паспорта),—или выписку из них с нужными сведениями, однако непредставление таковых по уважительным причинам не должно служить поводом к отказу в совершении требы; если же родители из местных прихожан и сами не присутствуют при требоисправлении, а нужные сведения о них сообщаются посторонними лицами с неуверенностью и под сомнением, то эти сведения следует поверять с имеющимися при церквах исповедными росписями; в частности, если «молитва в первый день по внегда родити жене отроча» дается на дому до крещения, то священнику не следует упускать удобного случая для получения точных сведений о звании, имени, отчестве и фамилии новорожденного от самой матери его для внесения потом в метрические книги (Астрах. Е. В. 1897, 23). Той же Консисторией в 1895 г. было постановлено, чтобы в тех случаях когда при крещении не представляется документов, события рождений и крещений младенцев записывались в метрические книги со слов восприемников с отметкой в графе рукоприкладства свидетелей, что запись сделана со слов восприемников, каковая отметка и должна быть подписана восприемниками, а в случае их неграмотности—лицом, доверенным от них; в случае же, когда восприемники не могут сообщить нужных сведений о звании и состоянии родителей крещаемых, следует крестить младенцев во всяком случае тотчас же, в графе же рукоприкладства делать надпись, что требуемых сведений не представленно восприемниками, и дать эту отметку им рукоприкладствовать; а между тем причт должен снестись с начальством того места, где проживают родители, или с домохозяином, где они живут на квартире или в услужении, узнать подробно об их звании и состоянии и добытые сведения вписать в метрические книги, с отметкой, что сведения эти добыты самим причтом (Астрах. Е. В. 1895, 5).
Источник: http://www.odinblago.ru/nastolnaya_kniga_1/19

Гидулянов П.В. "Кодекс законов о браке, семье и опеке" с постатейным комментариям - Ленинград, 1927 https://dlib.rsl.ru/viewer/01005523834#?page=313 (Оглавление см. здесь)

Более подробнее можно задать вопрос на форуме ВГД темы:
до 1917 года "Источники РПЦ" (кликабельно)
..................................."Источники других христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Источники не-христианских конфессий" (кликабельно)
..................................."Еврейская генеалогия" (кликабельно)
..................................."Вероисповедания, церковная практика..." (кликабельно)
после 1917 года "ЗАГС"(кликабельно)

Перечень государственных архивов, осуществляющих хранение метрических книг и актовых книг ЗАГС https://sic.rgantd.ru/kuda-obr...ie-dannye/ (ссылка внутри текста)

kolom_kse написал:

[q]
Не было ли народных примет, связанных с крещением,
[/q]

:-)) вообще крещение является церковным таинством, а приметы различные церковь считала и считает суеверием и мракобесием.
Поэтому тут надо отделять "мух от котлет". Все приметы существовали вне церковных таинств. А если кто себе там что и придумывал, то по банальному невежеству. Функция восприемника - духовное воспитание крестника, а при смерти его родителей должен был ему помочь "встать на ноги" и обеспечить поддержку, и даже взять на воспитание. Как там связаны эти функции с народными приметами мне неизвестно.

kolom_kse написал:

[q]
Просто обращает на себя внимание, как только встречается чье-то имя в качестве восприемника, то почти гарантированно в той же МК или в следующем году эти же люди - уже родители новорожденного.
[/q]

В те времена и рожали (как правило) если не каждый год, то раз в два года. Т.ч. ничего удивительного.

Yuri_77 написал:

[q]

kolom_kse написал:
[q]

Просто обращает на себя внимание, как только встречается чье-то имя в качестве восприемника, то почти гарантированно в той же МК или в следующем году эти же люди - уже родители новорожденного.
[/q]

В те времена и рожали (как правило) если не каждый год, то раз в два года. Т.ч. ничего удивительного.
[/q]

Да как сказать. Кто-то да, но у многих я вижу либо единственного сына (представляю, как над ним дрожали), либо вообще бездетные семьи. Если не сами, то дети, внуки бездетны

kolom_kse написал:

[q]
Да как сказать. Кто-то да, но у многих я вижу либо единственного сына (представляю, как над ним дрожали), либо вообще бездетные семьи. Если не сами, то дети, внуки бездетны
[/q]

Не рожали или рожали, но дети умерли младенцами?
Крупных регионов с пониженной рождаемостью в царской России практически не было, кроме, разве что, Прибалтики и (в меньшей степени) районов массового отходничества.

В среднем, разумеется, был прирост населения, но вот в этих коренных, старинных семьях как-то не складывалось. В малых деревнях бурный прирост, а в центральном селе семьи с 1-2 - редко 3 детьми. Почти как сейчас: в городах низкая рождаемость, рост за счет окраин.
Отходничество было, конечно (до Москвы 20 км), но больше с середины 19 века.

Yuri_77 написал:

[q]

Не рожали или рожали, но дети умерли младенцами?
[/q]

Насколько сохранились МК и исповедки, а по нашему селу в целом неплохо, - оба варианта 50/50 встречаются, но результат ведь один...

kolom_kse написал:

[q]
Да как сказать. Кто-то да, но у многих я вижу либо единственного сына (представляю, как над ним дрожали), либо вообще бездетные семьи. Если не сами, то дети, внуки бездетны
[/q]

Вы смотрите на этот момент с позиций сегодняшнего времени. В то время отношение к смерти было другим, нежели сейчас.
Кстати, вы делали тотальный просмотр сохранившихся метрик или судите по ревизским сказкам?
Я при полном просмотре метрик неоднократно сталкивался с тем, что в семьях, где до взрослого возраста доживало 1-2 ребёнка, было большое количество умерших младенцев.

king написал:

[q]

Вы смотрите на этот момент с позиций сегодняшнего времени. В то время отношение к смерти было другим, нежели сейчас.
Кстати, вы делали тотальный просмотр сохранившихся метрик или судите по ревизским сказкам?
Я при полном просмотре метрик неоднократно сталкивался с тем, что в семьях, где до взрослого возраста доживало 1-2 ребёнка, было большое количество умерших младенцев.
[/q]

Тотально просматривала все доступные. У нас это примерно так: 1802-1813, 1836-1838, 1843-до 1918 с некоторыми лакунами.
С умершими - так у моего прапрадеда было, я насчитала минимум 13 детей от 2 браков, в том числе и ТРОЙНЯ была. Моя прабабушка - младшая, со старшим сыном 28 лет разницы, он умер в сентябре, она родилась в декабре... До взрослого возраста дожили пятеро, один умер в 21 неженатым, от простуды. Но - фамилия жива до сих пор. Так что прапрадед сумел на лезвии удержаться.
Как бы ни относились к смерти детей, но остаться в старости совсем одному, без потомства, - это во все времена трагедия...

kolom_kse написал:

[q]
Как бы ни относились к смерти детей, но остаться в старости совсем одному, без потомства, - это во все времена трагедия...
[/q]

От этого не застрахован никто, независимо от количества детей. Умирали целыми семьями от оспы, холеры или чахотки.

Извиняюсь, возможно пустяковый вопрос, но я только начал заниматься генеалогией и туплю.
Нашел подомовую карточку своего пра-прадеда сельскохозяйственной переписи 1911 года, в которой указан возраст всех членов семьи.
Вычислил года рождения его детей, в метрических книгах благополучно нашел записи о рождении троих, а вот двоих не нашёл. В том числе моего прадеда, которому на момент переписи(1911г) было 7 лет, это значит, что он родился в 1903 либо1904 году. Его дочь(моя бабушка) говорила, что он рожден в 1904 году.
В связи с чем записи о его рождении могло не оказаться в метрической книге? Могу только предположить, что родился в другом населенном пункте и его крестили в другой церкви. Могло ли быть такое, или его обязаны были крестить по месту жительства? Какие ещё могут быть варианты? Заранее благодарю!

pareutov написал:

[q]
В связи с чем записи о его рождении могло не оказаться в метрической книге?
[/q]

Варианты могут быть такие.
1. Неточность в указании возраста в переписи. Нужен охват шире, чем просто 2 года. Лет 5 берите хотя бы. Учитывайте, что если ребёнок рождался перед самым новым годом, то крестить могли на следующий год. Допустим ребёнок родился 29 декабря 1904 года, а крещен 3 января 1905, то актовая запись будет в МК за 1905 год.
2. Могли крестить в другом месте. Причинами тому могли быть отхожие промыслы, крещение в приходе родителей матери и пр. варианты, когда рождение ребёнка происходило в удалении от основного места жительства.

где и как найти данные о рождении, вопросы по восприемникам и родителям