Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1253
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1068
| Наверх ##
20 февраля 2024 17:58 Sacramentum66 написал: [q] ЦАМО является исключением из этого правила :( [/q]
Да, в ЦАМО в любом случае требуют подтверждения родства, увы. По крайней мере, по тем, кто не погиб на войне. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 16:56 Добрый день Уважаемые форумчане. Моего деда воспитывал его дядя, он заменил ему родителей. Из архива Татарстана мне ещё года два назад выслали личное дело о вступлении в партию дяди моего деда за 1939 год. Сейчас нашли его персональное дело об исключении из партии за 1974 год. Но так как с 1974 года еще не прошло 75 лет, то они потребовали документы подтверждающие родство с дядей. У меня только два документа подтверждающих родство с ним 1) это похозяйственная книга, в ней перечислены все члены семьи дяди в том числе и мой дед, архивная справка из администрации сельсовета которую мне сделали на основании этой похозяйственной книги. 2) документ это архивная справка из ЦАМО, информация в неё взята из книги учета рядового и сержантского состава части в которой дед служил во время войны, там в качестве единственного на тот момент родственника указан его дядя и адрес по которому он проживал. Ну, а в личном деле о вступлении в партию дяди деда указано, что он воспитывает сироту (мой дед). Все эти документы я им выслал, но сегодня они мне ответили, что в качестве документов подтверждающих родство они принимают только загсовые документы. Как мне быть? Есть вообще какой-то закон вообще в котором приведен перечень документов подтверждающих родство? ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 17:43 Malus_domestica написал: [q] 11051987
Во многих организациях доказательством родства являются только свидетельства/справки, выданные ЗАГС, из которых видно, кто кем кому приходится. В ЗАГСах, например, похозяйственные книги тоже не принимают в качестве доказательства родства. Дядя мог взять на воспитание племянника, дальнего родственника или чужого сироту. Увы, но архив прав.[/q]
А есть какой-то закон где приведен перечень документов подтверждающих родство? ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 18:12 Malus_domestica написал: [q]
11051987 написал:
[q]
А есть какой-то закон где приведен перечень документов подтверждающих родство?
[/q]
Закон о ЗАГС.[/q]
А можете дать ссылку? Я искал в интернете, но не нашел. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 18:16 Я нашел только Приказ Министерства юстиции РФ от 19 августа 2016 г. N 194 "Об утверждении перечня документов, подтверждающих в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" право лица на получение документов о государственной регистрации актов. И все. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 18:21 19 марта 2024 18:22 В этом же законе в графе 5) написано документы, подтверждающие заинтересованность лица в получении документов о государственной регистрации актов гражданского состояния в отношении умершего и дальше приведен перечень и написано следующее документы, выданные компетентными органами и организациями о регистрации заинтересованного лица с умершим лицом по одному адресу. ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 18:24 19 марта 2024 18:24 Мой дед умер, дядя деда тоже уже давно умер. Похозяйтвенная книга ведь является документом подтверждающим, что они проживали по одному адресу. Можно ли мне сослаться на этот закон? ---
Пашин | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
19 марта 2024 18:37 19 марта 2024 18:40 Malus_domestica написал: [q]
11051987 написал:
[q]
Я нашел только Приказ Министерства юстиции РФ от 19 августа 2016 г. N 194 "Об утверждении перечня документов, подтверждающих в соответствии со статьей 9 Федерального закона от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" право лица на получение документов о государственной регистрации актов. И все.
[/q]
Почитайте эту тему
https://forum.vgd.ru/30/95112/[/q]
Я прочитал, но толком ничего не понял. Так как там написано, что согласно приказу Министерства юстиции от 19 августа 2016 года документами подтверждающими родство признаются только выданные органами ЗАГСа, а все остальные косвенные документы, автобиографии, похозяйственные книги, домовые книги и др. документы нет. НО в самом приказе Министерства юстиции от 19 августа 2016 года в графе 5 написано следующее: 5) документы, подтверждающие заинтересованность лица в получении документов о государственной регистрации актов гражданского состояния в отношении умершего и написано следующее документы, выданные компетентными органами и организациями о регистрации заинтересованного лица с умершим лицом по одному адресу. ---
Пашин | | |
| Sacramentum66
Сообщений: 207
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 92
| Наверх ##
20 марта 2024 10:08 11051987 написал: [q] Похозяйтвенная книга ведь является документом подтверждающим, что они проживали по одному адресу. Можно ли мне сослаться на этот закон?[/q]
Будет. Но нужно, чтобы лицо, которое пришло за справкой о смерти, было указано в этом документе. Моя история. Пришёл в МФЦ за справкой с иными сведениями о смерти брата бабушки. Показал выписку из домовой книги, в которой видно, что отец проживал с ним по одному адресу. Показал доверенность от отца. Мне отказали в получении на основании отсутствия заинтересованности. Дескать, это должна быть регистрация на текущий момент, а не 60 лет назад. Я отправил с этим отказом документы почтой в архив ЗАГС и они выслали в МФЦ нужную справку. | | |
| 11051987
Сочи
Сообщений: 1037
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 267
| Наверх ##
20 марта 2024 10:53 20 марта 2024 10:58 >> Ответ на сообщение пользователя Sacramentum66 от 20 марта 2024 10:08 Да, но мне нужна не справка о смерти, а персональное дело из архива, да и в похозяйственной книге указан не я, а мой дед. ---
Пашин | | |
|
