Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 103 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
| bikovs janis Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 ноября 2016 16:58 Спасибо Вам большое за Ваш ответ и ценную информацию! Мы будем пытаться обратиться в этот Институт, если нам не удастся как-то решить вопрос другими путями. К счастью, оказалось, что для наших целей достаточно все таки Справки о рождении, которую нам обещали выдать без подтверждения родства! Посмотрим, как дальше все сложится... Удачи Вам и интересных раскопок!) ---
Liza | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8335 | Наверх ##
7 января 2017 22:38 Здравствуйте! Не знаю, в какой раздел написать - решила сюда. У меня такой вопрос.
Во всех республиках СССР форма заполнения документов была одинаковая или отличалась в 1945 году?
Мне прислали повторное свидетельство о браке в 1945 году в Казахстане. Там написано:
Гражданин - ФИО(написано) родившийся 34 лет
Место рождения - ничего нет
Гражданство - ничего нет
Гражданка - ФИО(написано) родившаяся 20 лет
Место рождения - ничего нет
Гражданство - ничего нет
Заключили брак(супружество)
В чем книге регистрации брака 15 мая 1945 произведена запись за №22
После заключения брака присвоены фамилии
супругу - его фамилия - фамилия написана
супруге - ее девичья фамилия - фамилия написана
У меня вопрос, как из этой куцей информации узнать место рождения, страну и конкретно дату рождения?
Может, такая форма заполнения была принята в те годы в СССР?
Спасибо. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
7 января 2017 22:56 Скажу так, по Инструкции НКВД СССР 1937 г. ни дата, ни место рождения в актовой записи о браке не фиксировались, только возраст (ну и другие сведения - место жительства, работы и др.). По Инструкции Минюста РСФСР 1958 г. дата и место рождения уже фиксировались. Были ли какие-то нормативные документы по форме актовых книг между этими датами (в том числе республиканские) - не знаю. Rufina написал: [q] страну[/q]
В свидетельстве же указано место гос.регистрации брака. | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8335 | Наверх ##
8 января 2017 11:28 Спасибо. Наверное, инструкция от 1937 года действовала и в 1945 году. Если бы нашелся форумчанин, у которого есть в архиве свидетельство о браке за 1945 год, тогда точно бы знала. А могут в местных загсах сейчас сказать о порядках того времени? ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
8 января 2017 12:45 8 января 2017 12:49 По НПА - сомневаюсь, тут мне даже Минюст не смог полноценно ответить (учитывая еще передачу загсов из системы НКВД/МВД в Минюст).
А вот тупо поднять и сличить актовые книги за разные года - могут, но вряд ли будут. | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8335 | Наверх ##
8 января 2017 13:55 Maksim Andreevich
Спасибо. Вообще периодически разные проблемы встречались и в предыдущих веках, но это можно было списать на плохую сохранность в архивах. Но кто бы мог подумать, что именно в 20 веке попаду в такой тупик. Теперь из-за инструкций. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
8 января 2017 20:36 Rufina написал: [q] Но кто бы мог подумать, что именно в 20 веке попаду в такой тупик. Теперь из-за инструкций.[/q]
Дело не в инструкциях. В метрических книгах ведь тоже ни даты рождения брачующихся, ни места их рождения не писали. Актовые книги первой половины 20 века "унаследовали" объем фиксируемой информации. С ростом числа населения, всеобщей бюрократизацией и потребностью в наиболее точной идентификации лиц увеличился и объем фиксируемых сведений. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4231 | Наверх ##
9 января 2017 0:09 Rufina написал: [q] Если бы нашелся форумчанин, у которого есть в архиве свидетельство о браке за 1945 год, тогда точно бы знала.[/q]
У меня в архиве есть свидетельство 1940 года. В нем вообще почти ничего нет, представляете? ФИО жениха и невесты, дата вступления в брак, фамилии, присвоенные после брака. И все... ну еще по штампу можно понять место регистрации. В записи, наверняка есть еще возраст и сфера занятий/место работы... | | |
| shabalina
Сообщений: 209
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 226
| Наверх ##
9 января 2017 16:35 Rufina написал: [q] Если бы нашелся форумчанин, у которого есть в архиве свидетельство о браке за 1945 год[/q]
у меня есть за 1939г. и за 1951г. В первом случае: ФИО , дата, фамилия каждого в браке и печати сельсовета(название сельсовета, район, область можно прочитать). Во втором: ФИО, возраст, место рождения(указана область и район), дата регистрации, номер актовой записи, фамилии после регистрации брака, место регистрации(город, отдел ЗАГС), дата выдачи, печать управления милиции. На обороте штамп со сведениями о новом паспорте жены. | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8335 | Наверх ##
9 января 2017 17:17
shabalina Спасибо. Получается в 1939 году еще не писали место рождения, а в 1951 году уже более полная информация. Но все равно в актовой записи должны быть сведения, откуда брачующиеся. Буду, наверное, заказывать актовую запись. Но это так долго. Я копию свидетельства 6 месяцев ждала. Теперь не СССР, а две страны.А, может, у кого-то есть и за 1945 год, чтоб точно знать. Хотя был последний год войны, женились мало. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
|
