✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
Barghest Сообщений: 220 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 212 | Наверх ##
2 января 18:43 2 января 18:49 sofytim написал: [q] Barghest Посмотрите на текст записей. Там, где место смерти г. Вильна - там участки и соответственно разрешение давал пристав определенного участка. А где уезд - там пристав стана или полицейский урядник.[/q]
Спасибо, Терсинец sofytim. Да, наверное, вы правы. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9086 | Dygas_Olga_1979 написал: [q] они все умерли в эпидемию испанки (я так понимаю это 1921 год?)[/q]
«Испанкой» в 1918-1920 годах в мире переболело 550 миллионов человек — почти 30% населения Земли. Оценки числа умерших от испанского гриппа расходятся — от 25 до 100 миллионов, но в любом случае эта эпидемия стала самой масштабной в истории человечества. Перейти к статье | | Лайк (1) |
| Megaevgen-001 Начинающий
Сообщений: 33
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
2 января 19:12 2 января 19:21 sofytim написал: [q] И - если верить вашей версии - ее будущий 2й муж. Но что это доказывает? Кстати - в этой записи Татьяна Фомина - подольская мещанка. А Татьяна Шумилович, восприемница 1894 года - серпуховская мещанка. Это уже вообще ни в какие ворота))) Разные это Татьяны.[/q]
Прошу прощения, не указал имя сына ФФ Шумиловича, и тем запутал в именах вас. Один из свидетелей на свадьбе с первым мужем Григорий Фомич Шумилович. Второй свидетель - ее будущий муж, крестьянин Сергей Епифанович Любанов. А вот почему она стала вдруг подольской мещанкой, когда была серпуховской по крестному непонятно. Так что это одна и та же Татьяна. Да и возрас подходит под рождение. В общем понятно, что надо в архиве искать тщательнее. Спасибо большое за помощь) ---
Интересуют фамилии: Шутин, Шумилович, Захаревский, Кононов, Маркевич, Богомолов, Трояновский, Любанов, Яковлев | | |
| sofytim | Megaevgen-001 Я вижу запись. Но ничего не доказывает, что это одна и та же Татьяна. Точнее сказать - очень многое доказывает, что это разные Татьяны. "Это выглядит как утка...".
А факт совместного поручительства за Татьяну Фомину ГФ Шумиловича и СЕ Любанова лишь подтверждает тесное общение двух этих фамилий. | | |
| Dygas_Olga_1979 Новичок
Самара
Сообщений: 5
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | Подскажите, пожалуйста, еще (может быть кто-нибудь сталкивался с подобным): незаконнорождённый ребёнок был у женщины, в метрической книге есть запись о рождении, но потом ребёнка признал и записал на себя хозяин батрачки, которого этого ребёнка родила и дал ему свою фамилию и отчество. Это где-нибудь фиксировалось?
У моего прадеда был родной старший брат, мы знаем его имя и я нашла данных о рождении в метрической книге. Есть его фото. Но мы не знаем его фамилию и отчество. ---
Ищу сведения по семьям Грачёвых, Мартьяновых, Чугуновых из с. Репьёвка Колхозная, Карсунского уезда, Симбирской губернии (ныне Майнского района Ульяновской области) | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 1987 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2726 | Наверх ##
2 января 21:03 2 января 21:25 Megaevgen-001 написал: [q] А вот почему она стала вдруг подольской мещанкой, когда была серпуховской по крестному непонятно.
Так что это одна и та же Татьяна. Да и возрас подходит под рождение.[/q]
https://yandex.ru/archive/cata...лович+фомаОна и была по матери подольской мещанкой. Поскольку являлась внебрачной. Родилась 1 января 1873г. Матушка ее в этом же году рожает еще и мальчика в самом конце декабря 1873, но уже в качестве законной жены М.М.Лена. Она не могла быть кем либо еще по крестному отцу. Кроме отчества, с оговоркой "по крестному отцу" он ничего дать не мог. Если не последовало бы официальное усыновление. Была ли по крови Шумилович? Использование фамилии в МК 1874, скорее всего документы тщательно не проверялись, написали со слов, как им представили. Чего нельзя сказать о бракосочетании, составление брачного обыска не позволило бы исказить данность. Зачем нужен был брак 1892 года? Вывод от матери? Возможно он был и не фиктивным, но что то пошло не так...Развод? Но,поскольку выходила за друга семьи,...могли быть варианты  . ??? 1873 1 января Татьяна незаконнорожденнаяВ. Д. Молошниковых солдатская дочь урожденная из г. Мосальска девица Анисья Софонова, православного исповедания. Восприемники: Отставной солдат Фома Фомин Шумилович и Крапивинская мещанка девица Зинаида Андреева Степанова. https://yandex.ru/archive/cata...909d63/61028/30 декабря 1873г. Василий Служивший в команде неспособных рядовой солдат Михаил Михайлов Лен и законная жена его Анисья Софонова, православного вероисповедания, живут в доме солдатки Шевелевой Восприемники ( те же ): Отставной солдат Фома Фомин Шумилович и Крапивинская мещанка девица Зинаида Андреева Степанова. 1 января 1873 — 31 декабря 1881 ...оне, а ныне находящийся в отставке и причислен ный в Подольское мещанство Михаил Михайлов Лен и законная жена его Анисья Сафонова...ЦГА Москвы, фонд №203, опись №776, дело №476, стр. 82 ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
Agrip901Москва Сообщений: 1987 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2726 | Dygas_Olga_1979 написал: [q] незаконнорождённый ребёнок был у женщины, в метрической книге есть запись о рождении, но потом ребёнка признал и записал на себя хозяин батрачки, которого этого ребёнка родила и дал ему свою фамилию и отчество. Это где-нибудь фиксировалось?
У моего прадеда был родной старший брат, мы знаем его имя и я нашла данных о рождении в метрической книге. Есть его фото. Но мы не знаем его фамилию и отчество.[/q]
Усыновление, конечно, фиксировалось в губернских, уездных ведомствах. Но,.. должна быть отметка в метрической книге об изменениях. А вы пишите, что нашли ее и там ничего нет. Так было ли оно? Может отец ребенка просто взял мальчика на воспитание? ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1331
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4093
| Наверх ##
3 января 1:14 3 января 1:18 | | Лайк (3) |
| sofytim | Наверх ##
3 января 1:15 3 января 1:18 Agrip901 написал: [q] Развод?[/q]
Сомнительно крайне - нет никаких пометок в записи о браке. И один брак, и второй, и восприемство 1894 года - в Москве, поэтому варианты сокрытия или сильного искажения информации тоже сомнительны. | | Лайк (1) |
| sofytim | 7_kolen_predkov... что подтверждает версию о еврейском происхождении и Фомы Шумиловича, озвученную в другой теме на форуме - он наверняка тоже из кантонистов. | | Лайк (3) |
|
