✔ НУЖДАЮСЬ в совете знатоков
Обсудим вместе возникшую ситуацию____ ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 573
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4773
| Наверх ##
30 декабря 2025 13:32 А может быть, есть рождения детей, у которых матерью была Ефросинья Ивановна?
И есть ли поблизости другие сёла? ---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | |
| DniproMan
Сообщений: 211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 93
| Наверх ##
30 декабря 2025 14:10 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 30 декабря 2025 8:44 Спасибо огромное!Для меня это очень сложно,вот по немецкой линии по фамилии Nickel куда проще,немцы прописывали всё чётко,да и отчества у них нет...Спасибо вам ещё раз большое!С наступающим!Всех благ! ---
Ищу сведения о #Никкель(Никель) #Дурицкие #Прокопчук - Житомирская область
#Фёдоровы - Карелия
#Назаровы - Мордовия
#Малышевы - Урал,Абалакская волость, Тобольский округ, Тобольская губерния
#Чопенко(Чапенко,Чепенко) #Журавель #Плющ - Днепропетровская область | | Лайк (2) |
aaganichev Сообщений: 307 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 155 | Наверх ##
30 декабря 2025 14:46 _Annie_ написал: [q] Добрый день. Вчера изучила все сохранившиеся метрики по их двум приходам. Нет брака никакой Ефросинии Ивановны.
[/q]
А если пойти с обратной стороны и попробовать восстановить по смерти какие-то хвосты документов? Умерла-то она явно как Дремова. Возможно, что есть возраст и дата рождения. Оттуда искать кто из кандидатов родился в это время. ---
Ищу:
- (Ир)родиона Аганичева (середина 19 века) не знаю откуда
- Рождение где-то в Питере Василия Ивановича Галкина (~1872) из села Угодичи, Ростовского уезда, Ярославской губернии | | Лайк (1) |
Agrip901 Москва Сообщений: 1990 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2728 | Наверх ##
30 декабря 2025 14:46 _Annie_ написал: [q] Подскажите, пожалуйста, в тексте обращения так и написать, что интересует дополнительная информация по этому человеку, потому что это прадед? Какая именно информация у них еще может быть? Надо ли прикладывать документы о родстве? У меня в цепочке документов не хватает свидетельства о рождении бабушки (его дочери). Но есть ее свид-во о браке, из которого ясно, что ее отец Александр Дремов. Есть справка о смерти его жены для страхкассы, где есть ее фио. И дубликат извещения, что он пропал без вести, выданный в 1974 г. химкинским военкоматом (после войны его родственники переехали в Химки).[/q]
Личного опыта обращения в данном формате не имею, посоветовать что то конкретное не смогу. Не паникуйте, что чего то не хватает. Опишите как есть. Автор сообщения писал, что затем можно отправить и другие обращения с новыми вопросами, по уже имеющимся ответам. Попытка не пытка. Я бы рассмотрела отправку обращения заказным письмом, возможно по старинке, но там в свободной форме можно все описать. Если это возможно. В электроном формате, иногда не найдешь нужной "кнопки" или формулировки. Удачи. Ну да, дополнительно к имеющейся на Память народа. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (2) |
| _Annie_ Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
30 декабря 2025 16:23 30 декабря 2025 17:00 Liliya_V написал: [q] А может быть, есть рождения детей, у которых матерью была Ефросинья Ивановна?
И есть ли поблизости другие сёла?[/q]
По метрикам получается, что села и деревни, которые поблизости, ходили в те же две церкви, где уже смотрела. Котлево и Конышевка. Подальше были еще три церкви, в них совсем другие деревни. Только в одной из них очень редко кто-то из Котлева или Конышевки, буквально один человек за год. Пару лет глянула, из моих Черемошек никто не попался. Там если совсем уж наудачу проверять... Насчет рождения детей у Ефросинии Ивановны... я больше искала детей у пары Иван Иванович Дремов и Ефросиния Ивановна (это предки), кое-кого нашла. И искала брак Ефросинии Ивановны, чтобы отмести Ханину или Манжесову, если бы нашла, что какая-то из них вышла замуж не за Дремова, а за другого. Детей абстрактной Ефросинии Ивановны, кажется, не смотрела. Да и не вижу уже смысла, ведь она была бы под фамилией мужа, а девичью не узнать - никаких браков Ефросинии Ивановны нет в имеющихся метриках. ---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия) | | |
| Liliya_V
Москва
Сообщений: 573
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4773
| Наверх ##
30 декабря 2025 17:07 [q] Да и не вижу уже смысла, ведь она была бы под фамилией мужа, а девичью не узнать - никаких браков Ефросинии Ивановны нет в имеющихся метриках.[/q]
У этих детей восприемниками могли быть родственники Ефросиньи... Понятно, что это большой труд, который может оказаться напрасным, но что делать, если запись о браке могла не сохраниться, переписи 1897 года нет... А нет ли записи о смерти одной из Ефросиний в младенчестве? ---
https://familio.org/tree?person=c01804ee-d6f5-40af-a047-df3193a80443 | | Лайк (1) |
| _Annie_ Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
30 декабря 2025 19:45 30 декабря 2025 19:59 aaganichev написал: [q]
_Annie_ написал:
[q]
Добрый день. Вчера изучила все сохранившиеся метрики по их двум приходам. Нет брака никакой Ефросинии Ивановны.
[/q]
А если пойти с обратной стороны и попробовать восстановить по смерти какие-то хвосты документов? Умерла-то она явно как Дремова. Возможно, что есть возраст и дата рождения. Оттуда искать кто из кандидатов родился в это время.[/q]
Примерно так и восстановила возраст. Нашла 18 октября 1921 года запись о рождении ее ребенка, где указан ее возраст 40 лет. Дело в том, что на общей фотографии 1941 года, где прадед с женой, детьми и отцом, есть также девушка 20-25 лет, внешне очень похожая на него. Может быть, его сестра 1916-1921 года рождения. Смотрела записи в МК и ВИКе (там частично сохранились 1921-1925). Вот в 1921 году есть его сестра. Правда, не факт, что на фото именно она, смерти в 1921-1925 я не проверяла еще. Но в любом случае был ребенок 1921 года. Допустим, что возраст 40 лет указан неточно. Стала искать Ефросиний, рожденных у Иванов в 1879, 1880 и 1881. В их церкви Котлево: в 1879 и 1881 нет таких. В 1880 есть одна - Ефр. Ив. Манжесова, род. 26.09.1880. В церкви в Конышевке, куда деревня реже ходила: 1879 года нет в архиве. В 1880 есть одна - Ефр. Ив. Ханина, род 11.04.1880. В 1881 нет такой. В церкви в Захарково жителей их деревни почти нет, рождения Ефросинии Ивановны в 1878-1881 тоже нет. Если она была из другой ближайшей деревни/села, тоже была бы в этих метриках. А если не из ближайшей, тогда можно бесконечно искать по всей области... Так появились две версии, они в целом обе подходят. ---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия) | | |
| _Annie_ Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
30 декабря 2025 22:20 Liliya_V написал: [q] [q]
Да и не вижу уже смысла, ведь она была бы под фамилией мужа, а девичью не узнать - никаких браков Ефросинии Ивановны нет в имеющихся метриках.
[/q]
У этих детей восприемниками могли быть родственники Ефросиньи... Понятно, что это большой труд, который может оказаться напрасным, но что делать, если запись о браке могла не сохраниться, переписи 1897 года нет...
А нет ли записи о смерти одной из Ефросиний в младенчестве?[/q]
Записей о смерти нет, проверила с 1880 до 1899. Пока решила попробовать найти или восстановить свидетельство о рождении бабушки и написать в УФСБ Курской области. Если новой информации не будет, может быть, как-нибудь проверю еще.. так, на память, не помню, чтобы были дети у ее тезок по имени-отчеству. ---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия) | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1344
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4111
| Наверх ##
31 декабря 2025 1:20 _Annie_ написал: [q] В 1880 есть одна - Ефр. Ив. Ханина, род 11.04.1880. [/q]
После этого сомнения еще остаются?  | | Лайк (1) |
| _Annie_ Участник
Сообщений: 72
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
31 декабря 2025 1:51 7_kolen_predkov
Да. Имя матери в немецких карточках не указано, а в деревне было много Ханиных. Была еще Мария Николаевна с неизвестной девичьей фамилией, жена второго Ивана Дремова, который был постарше моего прапрадеда Ивана Дремова, но у них тоже мог родиться ребенок в 1902.
Меня больше может убедить не эта фамилия, а то, что не нашла по метрикам другого Александра-сына Ивана Дремова. ---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия) | | |
|
